Jaka papa pod murłatę ?

[długi]

ale zawsze po jakims czasie mozna dociagnac te nakretki oczywiscie w przypadku jak nie zakryjemy murlaty czyms

owszem - jesli nie zakryjemy ...

a spotkałes kiedys w zamieszkałym domu odsłonięta murłate ?

 

tak ...w domu rodzinnym mam strych i murłata jest odsłonięta ..

...acha i leży na ściance kolankowej - bez papy już 30 lat i jakoś nic sie z nią nie dzieje

[st_x]

ale zawsze po jakims czasie mozna dociagnac te nakretki oczywiscie w przypadku jak nie zakryjemy murlaty czyms

owszem - jesli nie zakryjemy ...

a spotkałes kiedys w zamieszkałym domu odsłonięta murłate ?

 

tak ...w domu rodzinnym mam strych i murłata jest odsłonięta ..

...acha i leży na ściance kolankowej - bez papy już 30 lat i jakoś nic sie z nią nie dzieje

 

Zgadza się - niezmaieszkany strych świetnie poprawia wentylację więźby dachowej i ścian kolankowych.

Problem jest z tymi co chcą mieszkać na użytkowych poddaszach i maja ofoliowane, o gipskartonowane, ocieplone, otynkowane wszystko co tylko możliwe.

 

P.S Podkładki pod murłatą to jak dla mnie dosć interesujący sposób stabilizowania, jakby nie było, pracującego dachu, ale jak śruby i podparcie jest wystarczająco gesto - to można by się skusić.

 

Pozdrawiam

[pierwek]

Polecam zdecydowanie papę zamiast folii.

 

ponieważ.... rozwiń swoją myśl, proszę

 

jeżeli polecasz... ZDECYDOWANIE... to masz chyba jakieś inne argumenty niż taki że sam dałeś papę...

 

ja dałem folię ale tylko dlatego że miałem resztki - cieśle mówili że można nic nie dawać i jestem skłonny przyznać im rację

przez ścianę na pewno nie będzie podciągać wilgoć - a nawet jeżliby jakimś cudem podciągało to namoknięcie murłaty będzie wtedy najmniejszym problemem...

[Andrzej Wilhelmi]

...przez ścianę na pewno nie będzie podciągać wilgoć - a nawet jeżliby jakimś cudem podciągało to namoknięcie murłaty będzie wtedy najmniejszym problemem...

 

A skąd wiesz, że na pewno nie będzie? A jak drewno będzie wilgotne (zacznie butwieć) i po jakimś czasie nie będzie to już problem drewna tylko Twój. Pozdrawiam.

[Andrzej Wilhelmi]

... Wielokrotnie spotkałem się z zaleceniami kierowników budów o podbijaniu zaprawą betonową większych szpar wynikających z nierówności wieńca i poziomowania murłat...

widac, nie uwazali w szkole na lekcjach - kiedy było o ochronie i zabezpieczeniu drewna.

... Murłata powinna możliwie jak największą powierzchnią przylegać do wieńca a dociągnięte nakrętki nadawać jej odpowiednie naprężenie wstępne. Pozdrawiam.

na ogół inwestorzy nie dysponuja sezonowanym drewnem

mokra murłata dokręcona nakretką trzyma stabilnie tylko do czasu, kiedy drewno jest mokre ...

 

Szanowna "brzozo" z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy uważam, że zastosowanie izolacji chroni drewno,

a dobrze dokręcone nakrętki (podkładka wciśnięta w drewno) gwarantują, że nie będzie żadnych luzów. Pozdrawiam.

[pierwek]

...przez ścianę na pewno nie będzie podciągać wilgoć - a nawet jeżliby jakimś cudem podciągało to namoknięcie murłaty będzie wtedy najmniejszym problemem...

 

A skąd wiesz, że na pewno nie będzie? A jak drewno będzie wilgotne (zacznie butwieć) i po jakimś czasie nie będzie to już problem drewna tylko Twój. Pozdrawiam.

 

No jak będzie tzn, że trzeba będzie coś z tym zrobić tak, żeby nie podciągała

Zanim murłata zacznie butwieć to w pokoju na ścianie będziesz miał takiego grzyba że szybko zrobisz coś z tą wilgotną ścianą...

[wojciaszek]

foli e fundamentową

[grzeskow]

Polecam zdecydowanie papę zamiast folii.

 

ponieważ.... rozwiń swoją myśl, proszę

 

jeżeli polecasz... ZDECYDOWANIE... to masz chyba jakieś inne argumenty niż taki że sam dałeś papę...

 

ja dałem folię ale tylko dlatego że miałem resztki - cieśle mówili że można nic nie dawać i jestem skłonny przyznać im rację

przez ścianę na pewno nie będzie podciągać wilgoć - a nawet jeżliby jakimś cudem podciągało to namoknięcie murłaty będzie wtedy najmniejszym problemem...

 

Jeśli już decydujemy się na izolację, to zróbmy ją dobrze. Nikt nie jest w stanie mi wmówić, że folia będzie lepiej izolować niż papa, zwłaszcza położona na betonie. W przypadku folii istnieje ryzyko jej przetarcia (przebicia) - wystarczą np. drobne nierówności betonowej powierzchni.

[odaro]

Polecam zdecydowanie papę zamiast folii.

 

ponieważ.... rozwiń swoją myśl, proszę

 

jeżeli polecasz... ZDECYDOWANIE... to masz chyba jakieś inne argumenty niż taki że sam dałeś papę...

 

ja dałem folię ale tylko dlatego że miałem resztki - cieśle mówili że można nic nie dawać i jestem skłonny przyznać im rację

przez ścianę na pewno nie będzie podciągać wilgoć - a nawet jeżliby jakimś cudem podciągało to namoknięcie murłaty będzie wtedy najmniejszym problemem...

 

Jeśli już decydujemy się na izolację, to zróbmy ją dobrze. Nikt nie jest w stanie mi wmówić, że folia będzie lepiej izolować niż papa, zwłaszcza położona na betonie. W przypadku folii istnieje ryzyko jej przetarcia (przebicia) - wystarczą np. drobne nierówności betonowej powierzchni.

 

A miałes kiedykolwiek folie Izowinyl w ręku.

 

Ja byłem zwolenikem papy do czasu kiedy przypadkowo trafiłem na Izowinyl już nie mam wątpliwości co jest lepsze.

[grzeskow]

Nie miałem tej folii w ręku. Bardziej jednak niepokoi mnie fakt, że nigdy nie widziałem, co z takiej folii zostaje po dwudziestu latach. Mówiąc szczerze, nikt tego nie widział

[docent56]

Można podłożyć paski papy termozgrzewalnej.Prawidłowa konstrukcja więźby nie powinna dawać sił rozporowych na murłatę i dlatego nie jest wtedy ważne dokręcanie śrub na murłacie.

[Andrzej Wilhelmi]

A jaki jest rozkład sił na murłacie? Siła działająca wzdłuż krokwi rozkłada się na dwie składowe: poziomą właśnie rozporową i pionową dociskającą murłatę do wieńca. Im kąt nachylenia dachu mniejszy tym siły rozporowe większe. Dokręcenie śrub jest bardzo ważne. Pozdrawiam.

[ila66]

Prawidłowa konstrukcja więźby nie powinna dawać sił rozporowych na murłatę ...

 

 

dlaczego ?

[odaro]

Nie miałem tej folii w ręku. Bardziej jednak niepokoi mnie fakt, że nigdy nie widziałem, co z takiej folii zostaje po dwudziestu latach. Mówiąc szczerze, nikt tego nie widział

 

A dlaczego na "zachodzie" odchodzi się od opakowań z PVC np torby, butelki po napojach bo nawet po 50 lat wyroby z polietylenu i pochodne nie ulegają degradacji. Nikt nie wie jak długo będzie trwała utylizacja może 100 lat.

 

Szybciej murłata się rozleci niż folia pod nią

[st_x]

A jaki jest rozkład sił na murłacie? Siła działająca wzdłuż krokwi rozkłada się na dwie składowe: poziomą właśnie rozporową i pionową dociskającą murłatę do wieńca. Im kąt nachylenia dachu mniejszy tym siły rozporowe większe. Dokręcenie śrub jest bardzo ważne. Pozdrawiam.

 

Tjak i poprzednie stwierdzenie o braku sił rozporowych na murłate jest tak samo prawdziwe jak i fałszywe

 

Dach pulpitowy lub "prawie płaski JEDNOSPADOWY" ni daje sił rozporowych a niewątpliwi ma mały kąt nachylenia.

 

PRzedmówcy chodizło raczej o to że ogromna większość dachów można oprzeć naściankach kolankowych I ŚCIANACH , SŁUPACH etc na poddaszu - a to zanczanie poprawie rozklad sił na więźbie i umołżiwia stosowanie mniejszych przekrojów drewna.

 

Standardowy dach o ustroju krokwiowym i zabudowie poodasza G-K oczywiśćie rozpych murłaty i ścianli kolankowe, ale wystarczy zastosować belke kalenicowa i dwa/trzy słupy i powyzsze zjawisko znika (z fokładnością do sił poziomych bedących wynikiem parcia wiatru.

 

Pozdrawiam

[docent56]

Dziękuję st-x za wyjaśnienie .Prawie bez komentarza.

[Andrzej Wilhelmi]

No i dobrze, że bez komentarza bo co tu komentować! Siła nie może zniknąć co najwyżej może być (musi być) zrównoważona. W dachu pulpitowym również występują siły poziome ale na obu murłatach mają ten sam kierunek stąd nie dają efektu rozporowego na ściany. Pozdrawiam.

[MRJDomańscy]

Zatem jak najlepiej (wkońcu) zabezpieczyc murłatę?? Papą, jeśli tak, to jaką?

[Andrzej Wilhelmi]

Obojętnie jaką nawet izolacyjną. Pozdrawiam.

[el-ka]

Naprawdę, to nie problem! W każdej hurtowni budowlanej coś doradzą.