okna Jezierski - dziwny VAT

[Habier]

Jeszcze na to odpowiem bo staracie się bronić tych ludzi.

 

Uczciwe i wbrew pozorom "bardziej dochodowe" (dla sprzedawcy) jest stwierdzenie "w cenę wliczono zamontowanie ...." - chcesz mniej zapłacić - odliczamy usługę i zwiekszamy VAT. Tyle, że kto takiego dostawcę wybierze, skoro wszuscy inni maja "gratis". Koło sie zamyka.

 

Ale tu nie jest kwestią ile osoba fizyczna chce zapłacić!!! Kwestią jest, że za oferowaną usługę darmową chcą dodatkowe pieniądze!!!!

 

Jeśli nie chcą ujawniać ceny montażu to niech zmniejszą upust jak chcą sobie wliczyc "cenę montażu" w swój zarobek.

Ale jesli piszą ze coś jest gratis to niech nie piszą wyższej ceny gdy pokazują ofertę z montażem. No ludzie, proszę.

 

Chyba, że w tych czasach "wielcy" sprzedawcy myślą, że ludzie są tak głupi i będą brać wszystko jak leci - nie patrząc ile płacą.

[jareko]

ja wbrew pozorom Ciebie rozumiem

jakże często pojawiają sie po podpisaniu umowy jakieś kwoty nie wiadomo skąd ale.... to nie Jezierski jako taki a współpracujący z nim dealer szukający "haka" by zdobyc klienta zachował sie nie do końca fair

[Habier]

ja wbrew pozorom Ciebie rozumiem

jakże często pojawiają sie po podpisaniu umowy jakieś kwoty nie wiadomo skąd ale.... to nie Jezierski jako taki a współpracujący z nim dealer szukający "haka" by zdobyc klienta zachował sie nie do końca fair

 

Ależ oczywiście, masz w 100% rację.

[sSiwy12]

Troche przewrotnie. Gdyby ta usługa była naprawdę darmowa, to ja zamawiam tylko usługę.

I aby było jasne. NIE BRONIĘ GAMONIA Bo tylko GAMONIE robią takie SZTUKI. Mozna ten efekt (ceny ostatecznej dla wykonawcy - dostawcy) uzyskać w "bardziej humanitarny" sposób - co też ukazałem.

 

Pozdrawiam

[Habier]

Troche przewrotnie. Gdyby ta usługa była naprawdę darmowa, to ja zamawiam tylko usługę.

I aby było jasne. NIE BRONIĘ GAMONIA Bo tylko GAMONIE robią takie SZTUKI.

Pozdrawiam

 

[Habier]

Witam,

 

to jeszcze raz ja

 

Moja sugestia dla df950:

 

Zmień nazwę postu (o ile jeszcze to możliwe):

- to nie firma Jezierski dała Tobie ofertę tylko ich dealer.

- to nie okna Jezierski mają dziwny VAT - tylko jest inna kwota netto w ofertach.

[jareko]

Witam,

 

to jeszcze raz ja

 

Moja sugestia dla df950:

 

Zmień nazwę postu (o ile jeszcze to możliwe):

- to nie firma Jezierski dała Tobie ofertę tylko ich dealer.

- to nie okna Jezierski mają dziwny VAT - tylko jest inna kwota netto w ofertach.

i bedzie git

[df950]

moim zdaniem wina stoi po stronie Jezierski.

to ta firma udostępniła program WHOkna do kalkulacji.

 

jeśli kalkulacja obejmuje tak jak w moim przypadku okna wprawiane w surowe mury - czyli montaż gratis - to wpisując 7 % VAT w program - automatycznie w cenie okien płacę montaż - czyli to małe naciągnięcie.

 

poważniejszy problem - jeśli kalkulacja obejmuje montaż w starym budynku to klienta dostaje ofertę na 7% i osobno firma montująca okna dogaduję się o cenę montażu - w takim przypadku klienta płaci dwa razy za montaż!!.

 

 

program powinien być tak skonfigurowany by na ofercie w momencie użycia VAT 7% był wydrukowany napis "oferta obejmuje montaż okien" - to było by uczciwe!!!

[jareko]

wybacz ale nie masz racji - nie znasz tego programu

Powiem tak - cale to zdarzenie to nie wina programu tylko dealera który chciał marketingowo przechytrzyć klienta sadząc ze na "montaż gratis" sie nabierze

Ale co tam....stracił tylko swoja wiarygodność

Sąa w tym programie pewne niedociągnięcia - jak w każdym

[sSiwy12]

poważniejszy problem - jeśli kalkulacja obejmuje montaż w starym budynku to klienta dostaje ofertę na 7% i osobno firma montująca okna dogaduję się o cenę montażu - w takim przypadku klienta płaci dwa razy za montaż!!.

 

program powinien być tak skonfigurowany by na ofercie w momencie użycia VAT 7% był wydrukowany napis "oferta obejmuje montaż okien" - to było by uczciwe!!!

 

Co do pierwszego, to masz rację. Jest to powazny problem, bo jest to PRZESTĘPSTWO skarbowe.

 

Co do drugiego, to nie jest sprawa programu tylko GAMONIA.

Ja bym zrobił ofertę np:

Sprzedaż okien - cena brutto 18.300,-

Montaż okien w domu - cena brutto 17.655,-

 

"NIEGAMONIE" tak robią.

 

Ps. W obrocie detalicznym (a inwestor jets detalistą) obowiazuja ceny "detaliczne" - czyli brutto

[prymasek]

ktoś jeszcze wierzy w gratisy??????

 

patrząc w punktu widzenia firmy a nie klienta

gdzieś ten koszt "GRATISA" musi utopić

a jak ma koszt to ma trzy wyjścia

albo zmniejszyć swoją marzę (a fuj co za dziwne rozwiązanie)

albo wliczyć w cenę podstawową produktu

albo miks powyższych

 

Gratisy to zagrywka marketingowa i już

[tatko]

moim zdaniem wina stoi po stronie Jezierski.

to ta firma udostępniła program WHOkna do kalkulacji.

 

jeśli kalkulacja obejmuje tak jak w moim przypadku okna wprawiane w surowe mury - czyli montaż gratis - to wpisując 7 % VAT w program - automatycznie w cenie okien płacę montaż - czyli to małe naciągnięcie.

 

poważniejszy problem - jeśli kalkulacja obejmuje montaż w starym budynku to klienta dostaje ofertę na 7% i osobno firma montująca okna dogaduję się o cenę montażu - w takim przypadku klienta płaci dwa razy za montaż!!.

 

 

program powinien być tak skonfigurowany by na ofercie w momencie użycia VAT 7% był wydrukowany napis "oferta obejmuje montaż okien" - to było by uczciwe!!!

 

W tym przypadku stanę w obronie Jezierskiego. Program WHOkna możesz mieć nawet Ty, ogólnie dostępny na stronach Winkhausa. Sporządzając ofertę mam do dyspozycji dwie pozycje: cenę okna oraz cene montażu. Do tych pozycji przypisuje się automatyczny vat wcześniej zapisany w programie.

 

Przygotowując ofertę istotna jest cena netto oferty. Zawsze będzie ona wynosić xx zł. Podatek vat zleży od tego czy z montażem czy bez. Tak powinno być, ale nie jest. Niewielu jest dealerów którzy chcą sią bawić podatkiem vat z urzędem skarbowym. Zawsze w ofercie ukryta jest cena brutto zawierającą 22% podatku vat, natomiast podają że oferta zawiera 7% vat.

Gratisy istniały, istnieją i będą istniały. Będą miały formę rabatu lub montażu wliczonego w cenę okien. Osobiście znam tylko dwa przypadki gdzie nie handluje sie rabatami. Istnieją tylko dzięki osobistym układom i realizuję roboty w komercyjnych inwestycjach, indywidualny jeśli kupi to ok, bez niego firma nie upadnie.

Pozdrawiam

[finlandia]

O tak, tu i ja sie musze odezwac, bo temat postu jest WYJĄTKOWO krzywdzący dla Jezierskiego.

Jesli juz przybieram grozny ton to twierdze ze autor postu popelnil gafę.

Bo to ze ktos mu błędnie podał ofertę i nieumiejętnie próbował z niej wyjść (a moze i po prostu próbował zrobić "przekręt") to nie znaczy ze JEZIERSKI stostuje zły VAT.

Irytuje mnie, ze Forumowicze nie odróżniają lokalnych przedstawicieli (czyli niezależnych firm) od Producenta. W wielu przypadkach to nie Producent zawala sprawę a kiepski dealer.

Inna sprawa, że dobry Producent bardziej powinien zwracać uwagę na odpowiedni dobór partnerów(rynek powoli do tego), ale i tak nigdy nie będzie mógł prawnie przejąć za nich pełnej odpowiedzialności.

 

Tak wiec.. autorze postu - zmień nazwę tematu bo ta jest KRZYWDZĄCA!

[lekomin]

Khm.. żeby nie było wątpliwości: PPH Jezierski zawsze sprzedaje okna z 22% VAT. Nasi dilerzy wykonując usługę montażu stolarki mają pełne naliczyć VAT 7%. Nie wiem do końca o co chodzi w tym wątku (może jestem za głupi żeby zrozumieć) ale reguły co do ovatowania sprzedaży są u nas ustalone na sztywno - producent okien nie może sprzedawać okien na 7% VAT i tej opinii (są oczywiście sprzeczne, jak to w polskim burdelu zwanym systemem prawnym) się trzymamy.

 

Co do partnerów handlowych: staramy się "czyścić przedpole" i jeśli porównalibyście listę partnerów z 1 stycznia z listą z ostatniego dnia września to jest sporo zmian. W przyszłym roku będziemy starali się ucywilizować proces szkolenia nie tylko handlowców ale także ekip montażowych, bo to generalnie w całej naszej branży leży na łopatkach. Winkhaus obiecuje nową wersję WH Okien na początku 2008 r. - to odnośnie tego co da a czego nie da się w tym programie ustawić.

pzdr

Piotrek Jezierski

PPH Jezierski

[jareko]

...Co do partnerów handlowych: staramy się "czyścić przedpole" i jeśli porównalibyście listę partnerów z 1 stycznia z listą z ostatniego dnia września to jest sporo zmian. W przyszłym roku będziemy starali się ucywilizować proces szkolenia nie tylko handlowców ale także ekip montażowych, bo to generalnie w całej naszej branży leży na łopatkach....

Oooooo....jestem tam jestem AJ Holding to ja :) wiec nie jest ze mną jeszcze tak źle

a na serio

Od samego początku na takie posty jak pierwszy reaguje alergicznie

dlaczego?

Widząc szyld producenta (Oknoplast, Jezierski, Adams, M&S itp) musicie mieć świadomość ze to nie zatrudniony przez producenta człowiek tylko ktoś na zacieśnienie współpracy z nim sie zdecydował

Ciągle zapominacie ze to nie producent tylko ten "któs" kto w kantorku siedzi na d... jest winny tego rodzaju sytuacjom.

A Wy ciągle nagonka na producenta.

[ZBYSZEK_SK]

proponuję zmienic podejście i poprosić w wycenę okien z rozbiciem na:

1. cena netto okien

2. cena brutto 7% i 22 % vat

3. koszt montażu okien /robocizna +materiały!/

 

Według tej kalkulacji w miarę przejrzyście wyjdą rzeczywiste koszty, a skoro firma oferuje montarz gratis a dolicza za to pieniądze to rzeczywiście jest oszustwo!

Metoda nabicia klienta w butelkę (oraz państwa) jest nastepująca:

sprzedawca mówi klientowi że np. wycena okien wynosi 1220PLN (w tym VAT22%)

ale jesli klient chce to wstawimy mu te okna gratis też za 1220PLN (ale już przy Vacie 7%)

1000+22%=1200PLN

1140+7%=1220PLN

Dla klienta kwota ta sama ale w 2 przypadku ma gratis montaż; a wykonawca niby za darmo wstawił okna ale skasował za to 140PLN; a Państwo ma z tego figę z makiem - przepraszam Państwo ma 7% oczywiście ale i tak za friko.

[sSiwy12]

Gwoli ścisłości, to "państwo" zawsze ma 7% VAT, no chyba, że inwestor nie wystepuje o zwrot roznicy w podatku VAT.

[civic9]

A Wy ciągle nagonka na producenta.

 

Bardzo ulgowo i jednostronnie traktujesz jak zwykle swoją branżę.

 

Jeśli firma pozwala się posługiwać swoim logiem to bierze przynajmniej moralną odpowiedzialność za to co się tam dzieje. Niech pilnują komu dają autoryzację, i co oni wyprawiają. Zresztą z tego co pisze Pan Piotr wynika, że coś robią w tym kierunku. Inaczej będzie nagonka, sami się proszą

 

To najpierw mówicie tutaj, nie oszczędzajcie, kupcie u Jezierskiego, potem człowiek kupuje, u producenta nie za bardzo się da, idzie do dealera, kupuje drożej niż gdzie indziej, a jak się pojawią problemy to mówicie - przecież to nie producent, to montażysta/dealer/whatever. Nie ma tak.

 

Idąc do serwisu z logiem Autoryzowany serwis Hondy, mam gwarancję dobrej jakości bez względu na to który to serwis i pomimo tego, że Honda-producent/dystrybutor na Polskę, nie jest właścicielem takiego serwisu. Jakoś się da. Niech to tutaj też tak zacznie działać, produkty które się u Was kupuje wcale nie są tańsze od tych samochodów.

 

ps. Abstrahując od tego czy poruszony tutaj problem jest zasadny czy nie, tylko protestuję przeciwko zwalnianiu producenta ze wszelkiej odpowiedzialności.

 

ps2. Co by się przylizać trochę - nie wątpię, że tandem jezierski+jareko jest the best, no ale nie tylko w takiej kombinacji to występuje.

[finlandia]

[

Idąc do serwisu z logiem Autoryzowany serwis Hondy, mam gwarancję dobrej jakości bez względu na to który to serwis i pomimo tego, że Honda-producent/dystrybutor na Polskę, nie jest właścicielem takiego serwisu. Jakoś się da.

 

Civic, no widze ze masz Hondę - gratuluje dobrego wyboru, ale wracajac do tematu;) :

- Ile koncernow samochodowych ma u nas przedstawcielstwa? Strzelam ze tych wiekszych, liczących się w statystykach jest kilkunastu. Niektórzy z nich mają do 30- 50 przedstawicieli (tez strzelam, bo nie zanm sie na motoryzacji).

Teraz branża okienna - (w tej zacząłem 10 rok pracy i mogę coś powiedzieć):

od dawna szacuje się że w Polsce jest od 2 000 do 3 000 producentów (tych liczących się, ogólnopolskich znacznie mniej ale każdy z nich ma kilkudziesięciu działających odbiorców i drugie tyle kupujących "z przypadku".

W przeciętnym mieście masz kilkanaście salonów samochodowych ale kilkadziesiąt biur z oknami. Ucywilizowanie tego nie jest łatwe.

 

Poniekąd winni są Producenci (a raczej nieznający branży menagerowie którzy oczekują od swoich przedstawicieli handlowych podpisania kilku umow dealerskich miesiecznie (sam tego doswiadczałem), wiec "szasta się" naklejkami na lewo i prawo. U każdego dealera znajdziesz po kilka firm, bo nie może sie zdecydować na konkretne przedstawicielstwo. Wiec w tym bałaganie zawsze trafia się ktoś kto nie zasługuje na logo dobrej marki...

[jareko]

....Co by się przylizać trochę - nie wątpię, że tandem jezierski+jareko jest the best, no ale nie tylko w takiej kombinacji to występuje.

Juz finladnia odpowiedział

Tak to faktycznie wyglada.

Nie sposób zapanować nad "przedstawicielami" niestety

Mnie tez to wkurza gdyż albo jest sie profesjonalista albo %(%^*