Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

no i mamy termosik...


agnieszkakusi

Recommended Posts

Nabrałem podejrzeń jak chcieliście wywiewniki robić przy podłodze, dławić przepływ na czapce komina, czy utrzymywać nadciśnienie w domu.

 

Dla jasności sprawy: to wszystko tylko JA proponowalem. Wypróbowane

praktycznie. Fakt- w żadnych ksążkach takich rzeczy nie piszą, tak jak

zresztą wielu rzeczy o ciągu kominowym, który jest wlaściwie czymś

analogicznym. Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 374
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

No to się wystraszyłam :o Właśnie kupiłam styropian na ocieplenie 15cm przy ścianie z gazobetonu 24cm. Nie straszcie mnie , że będę mieć termos jak Agnieszka :o 10cm styro na podłodze, dom wysoki ok 8,5m, wentylacja grawitacyjna :-?

 

Agnieszka nie potrafię doradzic w tej materii ale gorąco życzę powrotu do normalności.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najpierw o tych ciśnieniach. Jeżeli mamy już być precyzyjni, to w każdym

pomieszczeniu, tak jak zresztą w całym domu panuje jednocześnie

nadciśnienie- dołem, z powodu zimniejszego powietrza, jak i podciśnienie-

tam, gdzie powietrze cieplejsze. Z tego powodu możliwa jest w ogóle

wymiana powietrza- wszyscy chyba znamy rysunek dwóch świeczek

ustawionych w szczelinie drzwi- na dole i górze. Jako ciekawostkę podaje

sie fakt, że wymiana powietrza może w niektórych przypadkach zachodzić

przez ściany, te porowate.

 

Nie chcę tu zdradzać żadnych szczegółow technicznych swoich rozwiązań

mogę tylko powiedzieć, że ten mój sposób polega na dobraniu ( z regulacją

jednorazową) odpowiednich przekrojów przepływu powietrza.

I nie wmawiajcie mi proszę, że nie ma róznicy w przysłanianiu wlotu czy

wylotu na dachu. To naprawdę zasadnicza róznica, decydująca o wszystkim.

 

Posłużę się przykladem z piecem. Czasami ciąg w kominie jest dramatycznie słaby mimo dużego przekroju. Wiecie co trzeba zrobić jakby wbrew logice ? Przyslonić częściowo wylot komina. Czy znajdzie sie ktoś, kto to uzasadni ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hes, a co to znaczy wypróbowane praktycznie? W jaki sposób sprawdzałeś, że powietrze jest wywiewane przy podłodze i ze nie był to efekt wiatru?

 

Przy dyżym nadciśnieniu jest to mozliwe. Ale zachodzi pytanie jak w sposób naturalny to siagnąć, i jakie bedziemy mieli samopoczucie w takim pomieszczeniu, a ściślej rzecz biorac co na to nasze uszy, a jeszcze ściślej bebenki :lol:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jako ciekawostkę podaje

sie fakt, że wymiana powietrza może w niektórych przypadkach zachodzić

przez ściany, te porowate.

Słyszałem, a nawet stosowałem przewietrzanie (wentylację) poprzez dyfuzje, ale pierwszy raz słysze o wentylacji poprzez osmozę :o

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jako ciekawostkę podaje

sie fakt, że wymiana powietrza może w niektórych przypadkach zachodzić

przez ściany, te porowate.

Słyszałem, a nawet stosowałem przewietrzanie (wentylację) poprzez dyfuzje, ale pierwszy raz słysze o wentylacji poprzez osmozę :o

 

 

sSiwy12, " w niektórych przypadkach". to nie jest zjawisko powszechne,

taka sciana MUSI być jakoś tam porowata. Co ma do tego osmoza, ktora, jak

pamietam zachodzi w płynach ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

hes mój murarz zaproponował to rozwiązanie z przysłonięciem wylotu komina. Czy to z powodu ciśnienia? Wiekszy opór przy wylocie zwiększy cisnienie w kominie i buchnie wtedy do góry? :-?

 

Nie ciśnienia. Nie chodzi o zwiększenie oporu. Opór ma się zmniejszyć, albo

inaczej- zwiększyć się ma prędkość przepływających spalin.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jako ciekawostkę podaje

sie fakt, że wymiana powietrza może w niektórych przypadkach zachodzić

przez ściany, te porowate.

Słyszałem, a nawet stosowałem przewietrzanie (wentylację) poprzez dyfuzje, ale pierwszy raz słysze o wentylacji poprzez osmozę :o

 

 

sSiwy12, " w niektórych przypadkach". to nie jest zjawisko powszechne,

taka sciana MUSI być jakoś tam porowata. Co ma do tego osmoza, ktora, jak

pamietam zachodzi w płynach ?

 

Fakt, z ta osmozą dałem ciała :oops: Co nie znaczy, ze zgadzam się z Twoim stwierdzeniem, no chyba, że ściana np. z gazy (firanki) i to cienkiej :p

Istnieje tez możliwość siany wirualnej :o

Wybacz sarkazm, ale po co komu taka ściana, bo jak jest "wentylacyjnie przepuszczalna", to również, akustycznie, termicznie itp.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ktoś tu niedaleko wrzucil coś z problematycznym kominem, co się poniekąd

łączy z naszym tematem :

 

http://forum.muratordom.pl/powracajacy-dym-z-komina-slaby-ciag,t115154.htm?sid=701458e4461ee2acba1067400710db8a

 

Jeżeli ten ktoś zdecyduje się na przejście do palenia jednym przewodem

kominowym, problem prawdopodobnie zniknie. Będzie z tego oczywiście

wniosek, że dym zawracał drugim kominem. Tyle, że to kompletna bzdura.

Tak sie właśnie powszechnie łatwo wyciąga wnioski.

Czy domyślacie się, co naprawdę jest przyczyna słabego ciągu ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hes, twój upór przy dławieniu komina przy czapce mnie zaintrygował i sobie trochę pokombinowałem.

To się zgadza z tym oknem i dwoma świeczkami. Jednak zazwyczaj jest tak, że poziom wyrównania ciśnień wypada już w kominie do tego się dąży). W ten sposób w budynku jest podciśnienie, a w kominie nadciśnienie. I powietrze płynie od niższego ciśnienia do wyższego, ale tylko pozornie. Wszytko dlatego, że gęstość ciepłego powietrza jest mniejsza. Kurcze bez wykresu ciężko mi to wyjaśnić.

Ale wracając do przesłonięcia komina. To co wspomniałeś, że chodzi o zwiększenie prędkości nasunęło mi odpowiedź. Powietrze przepływa od wyższego do niższego ciśnienia statycznego. Ponieważ ciśnienie całkowite to statyczne plus dynamiczne, to jeżeli zwiększymy prędkość to zmniejszymy ciśnienie statyczne więc mamy większy gradient i większy ciąg. Kurcze ale na końcu komina mamy większy opór przepływu to jaki większy ciąg. Nie wiem, zgłupiałem.

 

Pzdr.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to znowu krótki wyklad: skąd mamy ciąg? Z róznicy temperatury powietrza

czy spalin ( w kominie) i powietrza zewnętrznego. to wszyscy wiedzą.

O ile z piecem sprawa jest dośc prosta, bo podłączony bezpośrednio do pieca

i spaliny gorące, więc i ciąg spory, chociaż rożnie z tym bywa.

 

Z wentylacją naturalną trochę gorzej, bo to delikatny system. Za piec musi

robić czasami ledwo cieple powietrze z pomieszczeń. A tych kominów od

wentylacji to czasami aż trzy w małym domku. I rury porządne, szerokie.

Jak to wszystko nagrzać, żeby ciągnęło ? Nie ciągnie, czasem wali zimnym

powietrzem do dołu. No bo zwyczajnie tego ciepła nie starcza na ogrzanie

rur, trzeba by tam kierować cale wyprodukowane cieplo. Bezsens, który

sami sobie szykujemy.

 

Po co dławienie na górze, skoro już mamy za duże te kanały ? To znowu coś

o kominach- słaby ciąg- skąd ? Ano z tego że wpuszczamy do często za

szerokiego komina zupełnie za mało ciepła. A jak ciepła za mało, ciąg słaby.

Jak ciąg słaby, to w piecu się nie chce dobrze palić i kółko sie zamyka.

A jak komin mniejszy, łatwiej go nagrzać i spaliny pojdą szybciej. I palenie

sie poprawi i spaliny będą bardziej gorące...kółko zamknięte.

 

Osobiście wolałbym od razu mniejsze przekroje, niż leczenie przewodów

jakimś przyslanianiem. Ale skoro już są to przyslonienie zmusi to ciepłe

powietrze do pozostania trochę dlużej w przewodzie, rura przejmie więcej ciepla. Jest wtedy szansa na może trochę wolniejszy, ale stabilny i pewny

wylot cieplego powietrza, a więc i upragniony ciąg. Uff...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze uzupełnienie do powyższego. Prawdopodobnie jest tak, że wielkość

przekroju nawiewow jest mało istotna, tzn. może być pozornie za duża.

Nie ma obaw- wentylacją nie wyleci więcej powietrza, jak wyloty będą

na odwrót o wiele mniejsze. Ale już odwrotnie, tj. duże wyloty,

i małe nawiewy to uklad bardzo niestabilny, co wykazuje przyklad

główny tego tematu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...