spór o wodociąg

[sirius98]

Witam!

Jestem wlaścicielką działek do których dojazd jest prywatną drogą (mamy służebność w akcie notarialnym).

Po obu stronach tej drogi są działki należace do kilku właścieli. Ponieważ droga ta odchodzi od głównej w której jest pociągnięty wodociąg, zwołaliśmy sąsiadów i również postaraliśmy się o podciągnięcie wodociągu do naszych działek. Prywatna droga która jest naszą dojazdową podzielona jest na 2 działki i ma dwóch właścicieli. Jeden z właścicieli posiadał prawo własności do 4 ostatnich działek wraz z prawem własności do kawałka drogi pomiędzy nimi. W chwili obecnej sprzedał 2 działki po jednej stronie. Spór o wodociąg rozpoczał się już po całkowitym jego wykonaniu (obecnie czekamy na inwentaryzację geodezyjną a potem odbiór).Wpomniany wyżej właściciel ma pretenseje że na początku drogi która stanowi jego własność znalazł się hydrant przeciwpożarowy i zakończenie wodociągu, co uniemożliwia mu postawienie jak planował bramy zaraz na początku posesji, tylko parę metrów dalej. Wspomnę tylko że w warunkach technichnicznych było to jasno opisane i do tej pory nie wnosił sprzeciwów. Obecnie żąda aby usunąć z jego drogi hydrant przeciwpożarowy i zrobić zakończenie 2,3 metry wcześniej. Pytanie jest przede wszystkim takie czy działka stanowiąca drogę pomiędzy działkami które mają 2 właścicieli (ci którzy obecnie kupili mają służebność przechodu itd) może zostać zagrodzona bramą jeśli ci właściciele się dogadają i czy ta brama może być przed hydrantem przeciwpożarowym. Załączam mapki.

http://rmje.ovh.org/1.jpg

http://rmje.ovh.org/2.jpg - czerwona kreska to brama którą chce postawić właściciel

[Gość]

...czy działka stanowiąca drogę pomiędzy działkami które mają 2 właścicieli (ci którzy obecnie kupili mają służebność przechodu itd) może zostać zagrodzona bramą jeśli ci właściciele się dogadają ...

moim zdaniem - może

/z tym, ze masz prawo do tego zeby za kazdym razem kiedy zechcesz otwierano Ci ją/

...

i czy ta brama może być przed hydrantem przeciwpożarowym...

IMHO - może

[sirius98]

Dodam jeszcze pare słów do tego co napisała żona.

Na końcu działek znajduje się zaznaczona na niebiesko droga leśna prowadząca do lasu. Wtedy kiedy był jeden właściciel działek 21/6, 21/7, 21/13, 21/14 nie było problemu. Nikt nie przechodził mu przez teren żeby dostać się do tej drogi. Teraz kiedy zostały sprzedane działki 21/6 i 21/7 powstała droga w której służebność przechodu mają tylko nowi właściciele. Innym działowiczom tak naprawde nie jest konieczne poruszać się tą drogą ponieważ prawidłowy dojzd do działek jest od drugiej strony.

Pierwotny właściciel tych czterech działek (obecnie już dwóch i fragmentu drogi 21/17 od czerwonej linii) twierdzi że poniósł "straty" poprzez ten wodociąg na tej zasadzie że nie będzie mógł zrobić bramy w miejscu oznaczonym na czerwono a my powinniśmy całe zakończenie wodociągu z hrydrantem ppoż zrobić w miejscu oznaczonym na zielono. Ciekawe jest przy tym iż:

-jest to człowiek który formalnie nie jest właścicielem tych działek - działki zapisane są na żonę z którą się rozwiódł (ten fakt ma też pewne znaczene w sporze)

-podczas części prac na jego działce był obecny ale podobno nie wiedział że tak się to zakończy (jest to obywatel niemiec)

-rozmawiał o tym z projektantką która robiła projekt i pytała się kto gdzie chce mieć przyłącza

-wg technicznch warunków przyłączenia http://rmje.ovh.org/3.jpg tak naprawde wszelkie zakończenia powinny być nie na działce 21/17 tylko 21/13 lub 21/14

Na chwile obecną problemowy właściciel działek 21/13 i 21/14 nie ma nawet przyłącza wodocągowego ponieważ nie rozliczył się z nami działkowcami stąd od pewnego momentu prace na jego działce zostały przerane.

Na drodze 21/17 pozosały:

-złącze ppoż

-zawór do działki 21/6

-zawór jeszcze jednen prze tymi dwoma wyżej

a na działce 21/13 kawał rury z zaworem bo dalej wykopany jest tylko dół.

Powstają w głowach pozostałych działkowców pytania:

-czy możemy wykonać bez niego inwentaryzacje i odbiór wodociągu

-czy wykonaliśmy coś nie tak podczas wszystkich prac jak np zakończenie wodociągu złączem ppoż na drodze prywatnej itp

-jeżeli nawet zakończenie zostanie przeniesione w to miejsce w które chce (na zielono) to czy możliwe będzie podłączenie działek które znajduą się dalej czyli 21/13 i 21/6 w sytuacji kiedy zawór ppoż będzie wcześniej bo wydaje mi się że zawór ten ppowinien być na końcu.

[D-62]

Witam.To jest mój pierwszy post,więc proszę o wyrozumiałość,gdy będę się być może nieporadnie posiłkował cytatami.

"-jest to człowiek który formalnie nie jest właścicielem tych działek "

A kto podpisał zgodę,na ułożenie rurociągu?(powinna się znajdować w projekcie technicznym).Jeżeli WŁAŚCICIEL działek wyraził zgodę,to ten Pan nie ma nic do gadania.Formalnie w tym sporze,to on nie istnieje.

"-rozmawiał o tym z projektantką która robiła projekt i pytała się kto gdzie chce mieć przyłącza"

Tym bardziej teraz nie może wnosić pretensji.

"-wg technicznch warunków przyłączenia http://rmje.ovh.org/3.jpg tak naprawde wszelkie zakończenia powinny być nie na działce 21/17 tylko 21/13 lub 21/14"

No tak,ale warunki zostały wydane na przyłącza,natomiast aby je wybudować,to musiała zostać wybudowana sieć.

"-czy możemy wykonać bez niego inwentaryzacje i odbiór wodociągu"

Tak,on jak piszecie nie jest właścicielem.Oprócz naniesień potrzebujecie jeszcze pozytywne wyniki badania wody (bakteriologia) z laboratorium posiadającego akredytację.

"-czy wykonaliśmy coś nie tak podczas wszystkich prac jak np zakończenie wodociągu złączem ppoż na drodze prywatnej itp"

Czy takie rozwiązanie przewidywał projekt techniczny?Jeżeli tak,to zrobiliście wszystko zgodnie.Rozumiem,że budowa tych przyłączy wraz z siecią była wykonywana w sposób "gospodarczy??".Macie podpisane porozumienie z Gminą lub dostawcą wody co do zakresu eksploatacji,konserwacji lub ew. przekazania na majątek Gminy?Kierownik budowy był tylko "papierzasty"?

"-jeżeli nawet zakończenie zostanie przeniesione w to miejsce w które chce (na zielono) to czy możliwe będzie podłączenie działek które znajduą się dalej czyli 21/13 i 21/6 w sytuacji kiedy zawór ppoż będzie wcześniej bo wydaje mi się że zawór ten ppowinien być na końcu.'

Dobrze Ci się wydaje.Hydrant p.poż. oprócz służenia do znanych celów,służy jeszcze do płukania sieci wodociągowej,tym bardziej,że faktycznie będzie miał co płukać.Ew. przeniesienie może nastąpić,ale:

1.zmiana projektu wiąże się z nowymi uzgodnieniami i pozwoleniem na budowę

2.pozostanie odcinek x metrów za bramą rury 90 bez możliwości przepłukania

3.w razie ew. awarii przyłączy do działek 21/13,21/14,21/7,21/6 wodociągi,przy zamkniętej bramie nie mają możliwości odcięcia wody.

Inna sprawa,że jeżeli stanie za bramą tak jak jest obecnie (może podziemny będzie mniej przeszkadzał?), to w razie pożaru współczuję temu nieszczęśnikowi, a i strażacy mogą mieć negatywny stosunek do takiego usytuowania.