CZARNA LISTA KLIENTÓW

[EZS]

Samm,

Sam napisałeś, że na forum nie jesteś po to żeby zadawać pytania o sprawy buowlane. To po co tutaj jesteś? to jest forum budowlane .

Uff, dziewczyno. On tego wcale nie napisał.

Samm, nie baw się w ironię i subtelności , bo widzisz, co wychodzi

[ghost34]

fakt sorry nie zajarzyłem ....sorry winetou

[Bożena030100]

Uff, dziewczyno. On tego wcale nie napisał.

Samm, nie baw się w ironię i subtelności , bo widzisz, co wychodzi

 

EZS on właśnie to napisał. A co niby Samm zironizował? jakoś nie mogę się doszukać w jego poście ironii... Wybacz trudno nazwać ironią poniższy cytat:

 

"A jeżeli chodzi o porady udzielane dla mnie

osobiście to tylko raz podjąłem się próby uzyskania

odpowiedzi. Uzyskałem dosłownie jedną odpowiedź,

bardzo głupią, nic nie wartą. Nawet gdybym kogoś

bardzo nie lubił takiej odpowiedzi bym nie udzielił."

 

Gdzie tu ironia i czego dotyczy???

Edytowane 25 Maja 2010 przez Bożena030100

[jareko]

dajmy już sobie spokój z ciągnięciem dalej tego tematu

[samm]

odaro - na potwierdzenie tego co napisał

finlandia podaje Tobie link

 

http://www.oknotest.pl/1/news/artykuly/nietypowe_wady_konstrukcji_okien_z_pvc.php

 

Może pogadaj z tym gościem co jest pod

tymi obrazkami podpisany. Obiecaj mu

kilka stów. Przywieś i odwieś do W-wy.

Może by wydał wiarygodną opinię dlaczego

Twoja córka drzwi nie może otworzyć i czy

aktualny montaż jest ok.

Na ogromnej ilości budów okna wiszą bez

dolnego mocowania i nie ma z nimi żadnych

problemów. Standardowy montaż w większości

jest tak robiony. Dlaczego akurat u Ciebie są

problemy? Oczywiście nie zmienia to faktu,

że powinno się robić mocowanie dolnych

profili.

[jareko]

samm - realnie dolewasz oliwy do ognia. Wiesz dlaczego? Bo pozostawiony na rok balkon bez żadnego zamocowania może tak się zachowywać.

Standardowy montaż?

Spierniczony montaż tak właśnie wygląda - niestety. Niestety w większości wypadków jest to wina obu stron choć przede wszystkim handlowca - że nie ma odwagi narzucić podwyższenia kosztów montażu o niezbędne elementy bojąc się. że straci klienta, bądź jest d... nie handlowcem i nie wie jak powinno się montować okna.

Ileż to razy poprawialiśmy po innych ponaciągane ościeżnice bo montażyście nawet do głowy nie przyszło, że w trakcie kotwienia ją wykrzywia. Można by dalej wymieniać sie doświadczeniami co w trakcie montażu spierniczyć można. W tym konkretnym wypadku podstawowy błąd polegał na pozostawieniu okna w powietrzu. Możesz wierzyć bądź nie samm ale także okno drewniane pozostawione w takim stanie może wygiąć się w sposób niekontrolowany i nieprzewidywalny.

Wygiecią ościeżnic w trakcie transportu faktycznie się zdarzają jak ktoś okno traktuje jak worek kartofli ale nawet jeśli się zdarzy to nie jest to odkształcenie na tyle trwałe i nieodwracalne by w trakcie montażu jego nie usunąć.

Z uporem maniaka cała winę za zaistniały stan rzeczy obarczam dalej montażystów a nie producenta zresztą zacytuję wypowiedz już nie raz przytaczaną

 

Szanowni Państwo,

W imieniu firmy OKNOPLAST-Kraków chciałbym poinformować wszystkich czytających to form, że działania zmierzające do poprawienia montażu okien są wynikiem rozmów z Klientem, który wolałby uniknąć konieczności demontażu okien (szpalety są obrobione od wewnątrz). Rozwiązania przedstawione na zdjęciach przez naszego Klienta zostały przez nas zaakceptowane, z drobnymi uwagami dotyczącymi odpowiedniego zaizolowania wsporników oraz konieczności ich mocowania do ościeżnicy.

Firma OKNOPLAST-Kraków w każdej sytuacji wspiera swoich Klientów, nie uchylamy się od odpowiedzialności za nasze produkty, po przeprowadzeniu wizytacji na budowie stwierdziłem, że odkształcenia ościeżnic drzwi balkonowych, spowodowane błędami montażowymi, kwalifikują je do wymiany, szczególnie niepokojące było skręcenie w osi profilu w części progowej ościeżnicy.

Informację taką przekazaliśmy również do naszego Partnera Handlowego, który jest zobowiązany do ich wymiany.

 

Pozdrawiam,

Przemysław Serwin

Menedżer ds. Jakości Usług

OKNOPLAST-Kraków

[ghost34]

Wy i tak macie lajcik ja czasem sie musze borykać ze szczelinami 1mm-3 mm (po dlugiej i ostrej zimie naturalne ale nie dla inwestorow..co poniektorych) czy zaglebieniami w szpachli 0,5mm czy rownoscia posadzki tez 1-3 mm..

Tutaj sie okno nie zamyka bo ktos spieprzyl u mnie nikt nie spieprzyl a..i tak rejtan wpada w owe szczeliny po pas..i obrabia mi tylek jak ma to nie spieprzone:(A nic powtarzam pieprzone nie jest potrafie matematycznie wyliczyc prace danego wymiaru i gatunku drewna..i mniej wiecej oszacowac szerokosc szczelin..np..ale kto pamieta jak mowie czy pisze 6-10miesiecy wczesniej..heh

[samm]

Zakładanie, że wygięcie profili w oknach

odaro jest spowodowane tylko i wyłącznie

błędem montażystów i niefrasobliwym

podejściem odaro jest pójściem na łatwiznę.

Jak dla mnie ktoś tłumaczy, tak jak odaro, tak

jak dla odaro montażyści, to ja zawsze zastanawiam

się czy w tym nie ma jakiejś cząstki prawdy.

Montażyści twierdzili, że taki montaż jak wykonali

jest ok. Na podstawie czegoś tam twierdzili.

Podejrzewam, że każdy z nich na koncie mógł

mieć po kilka tysięcy zamontowanych okien i

żadnych sensacji. Gdyby chociaż raz im się takie

coś zdarzyło to z pewnością zapamiętaliby to.

Dlaczego więc tylko u odaro? To pytanie jest

zasadnicze. Oknoplast ma z dwieście autoryzowanych

punktów sprzedaży okien. Podejrzewam, że ma duże

centrum szkolenia, że dba o szkolenia. Że montażyści

powinni wiedzieć jak zgodnie z wytycznymi Oknoplast

okna montować. W przypadku odaro okazało się że

nie wiedzą, że nie są przeszkoleni. Więc może Oknoplast

wcale nie dba o to żeby ich produkty miały należyty

montaż. Może dla Oknoplast też tylko zależy na tym

aby otrzymać kasę i produkt wypchnąć za bramę.

A może Oknoplast podjęło się zrobienia produktu,

którego nie powinno się podjąć zrobić bo np.

gabaryty jego są za duże. A może jednak to wadliwy

materiał bo ktoś chciał w Oknoplast zaoszczędzić

wprowadzając udoskonalenia typu cieńsze wzmocnienia.

Padło na okna odaro. Z linku, który przywołałem widać,

że przyczyn może być dużo. Z linku tego widać, że

są w naszym kraju ludzie, którzy takie przypadki

katalogują. Więc jeśli jest jakaś szansa, żeby to raz

na zawsze wyjaśnić to moim zdaniem trzeba z niej

skorzystać. Nie można iść na skróty, czyli bez żadnych

oględzin, z odległości 60-ciu kilometrów ferować

wyroki. Przecież oskarża się przy tym ludzi. A może

jest 5 procent szansy, że gdyby profile były dobrej

jakości, to mimo braku mocowania dolnego profilu

nic z oknami by się nie działo. Jak już napisałem

nagminnie, może w mniejszych oknach, takiego

mocowania się nie robi i sensacji z tego powodu

nie ma.

A ponadto po aktualnym poprawieniu montażu dalej

nie można powiedzieć, że wszystko jest ok.

Czuję się trochę jakby ktoś nabijał się z mojej inteligencji

tłumacząc mi, że z głupim profilem okiennym nie można

dać sobie rady. Że z tym, że córka odaro nie może

zamknąć okna trzeba się pogodzić. Przecież

wyprodukowanie profilu ramy okna to są grosze. Przecież

skoro jest 200 punktów to pomiędzy tymi punktami a

Oknoplast transport jest często. Więc koszt transportu

takiego profilu jest zerowy bo przy okazji. A i podejrzewam,

że dla świętego spokoju ci montażyści, którzy zrobili

poprzedni montaż źle za darmo zrobią nowy montaż.

Gdzie są więc trudności. Żal dla Oknoplast 300 zł na

wymianę profilu na dobry?

 

A teraz takie gdybanie, ale może coś w tym jest.

Ja zaczynam się zastanawiać, że Jareko wcale nie

chodzi o dokuczanie odaro, że odaro i jego problem

jest jedynie środkiem w tym aby w inteligentny sposób,

udając przyjaciela firmy Oknoplast cały czas ją

dyskredytować. Bo im dłużej problemy z oknami

firmy Oknoplast będą wywlekane na tym forum tym

więcej ludzi będzie kojarzyć tą firmę z kłopotami.

Mnie nikt już na żaden produkt firmy Oknoplast

nie namówiłby. Czyli metoda walki z konkurencją

jest skuteczna. Część ludzi zamiast kupować okna

z Oknoplast może kupi u Jezierskiego. Może w tej

zabawie o to chodzi. Na miejscu ludzi żyjących ze

sprzedaży okien Oknoplast coś jednak próbowałbym

z tym zrobić.

Edytowane 25 Maja 2010 przez samm
poprawa nazwy Oknoplast

[jareko]

samm - ostatnio słyszałem kolejna teorie o 10 kwietnia. Ze to kosmici spowodowali katastrofę. Różne teorie spiskowe krążą po świecie

Mylisz się w sprawie podstawowej - mowa nie o Oknoplusie tylko o Oknoplascie. Nie mam żadnego interesu by z racji tej firmy watek podciągać i ciągle w nim powtarzać ze to nie Firma tylko montażyści są winni.

Poza tym, nie mam tu płatnego profilu jak inni, wiele osób nawet nie kojarzy mnie ze sprzedażą okien Jezierskiego - to tak na marginesie całego Twojego wywodu.

Reklamuje się tylko w dziale ogłoszeń a to każdemu wykonawcy wolno.

A skoro nie potrafisz zrozumieć pewnych spraw związanych z zachowaniem się okien z PVC, o tym jak można okna spierniczyć montażem, jak można je montażem wręcz zniszczyć to o czym ja mogę z Tobą rozmawiać?

Jareko powoli ma gdzieś co sobie o mnie myślisz bo widzę, że żaden z przytoczonych tu argumentów jak i wypowiedzi człowieka prosto z fabryki do Ciebie nie dociera. Ty wiesz swoje, tak jak sam zainteresowany co w każdym wątku pisał - sprawdź czy nie masz wykrzywionych profili, szukał wszędzie poparcia swojej tezy ze to Firma i tylko Firma jest winna.

I zauważ, pisze nie w wątku o problemie tylko w temacie neutralnym. Nie byłoby sprawy gdyby nie reakcja zainteresowanego. Było by tylko wspomnienie o sytuacji, jako przykładzie pewnego podejścia do porad tu udzielanych, a tak dzięki zainteresowanemu znów zrobiła się pyskówka

Dlaczego pyskówka? Bo jakoś osoba zainteresowana nie przyjmuje do siebie żadnych argumentów dających diagnozę z 99.99% dokładnością. Te 0,01% zostawmy kosmitom

Edytowane 25 Maja 2010 przez jareko
dopisanie treści

[samm]

Teoria z kosmitami teorią ale dla Oknoplastu

efekt jest taki a nie inny, czyli traci swoją reputację

Z każdą Twoją wypowiedzią bardziej.

I to jest nie teoria a praktyka.

A do umieszczenia reklamy z boku Twoich wpisów

bym Ciebie namawiał. Podobno to kosztuje grosze

a i ludzie mają większe zaufanie do fachowców

występujących pod jakimś tam szyldem.

A chyba nie jesteś tak naiwny, żeby oczekiwać, że

przedstawiciel Oknoplast przyznałby, że to profil. Toż

to byłby wstyd i utrata prestiżu.

[jareko]

nie mam już nic do dodania w temacie wspomnianych okien

A z reklama - pomyślę może to i dobry pomysł?

[odaro]

Zakładanie, że wygięcie profili w oknach

odaro jest spowodowane tylko i wyłącznie

błędem montażystów i niefrasobliwym

podejściem odaro jest pójściem na łatwiznę.

Jak dla mnie ktoś tłumaczy, tak jak odaro, tak

jak dla odaro montażyści, to ja zawsze zastanawiam

się czy w tym nie ma jakiejś cząstki prawdy.

Montażyści twierdzili, że taki montaż jak wykonali

jest ok. Na podstawie czegoś tam twierdzili.

Podejrzewam, że każdy z nich na koncie mógł

mieć po kilka tysięcy zamontowanych okien i

żadnych sensacji. Gdyby chociaż raz im się takie

coś zdarzyło to z pewnością zapamiętaliby to.

Dlaczego więc tylko u odaro? To pytanie jest

zasadnicze. Oknoplast ma z dwieście autoryzowanych

punktów sprzedaży okien. Podejrzewam, że ma duże

centrum szkolenia, że dba o szkolenia. Że montażyści

powinni wiedzieć jak zgodnie z wytycznymi Oknoplast

okna montować. W przypadku odaro okazało się że

nie wiedzą, że nie są przeszkoleni. Więc może Oknoplast

wcale nie dba o to żeby ich produkty miały należyty

montaż. Może dla Oknoplast też tylko zależy na tym

aby otrzymać kasę i produkt wypchnąć za bramę.

A może Oknoplast podjęło się zrobienia produktu,

którego nie powinno się podjąć zrobić bo np.

gabaryty jego są za duże. A może jednak to wadliwy

materiał bo ktoś chciał w Oknoplast zaoszczędzić

wprowadzając udoskonalenia typu cieńsze wzmocnienia.

Padło na okna odaro. Z linku, który przywołałem widać,

że przyczyn może być dużo. Z linku tego widać, że

są w naszym kraju ludzie, którzy takie przypadki

katalogują. Więc jeśli jest jakaś szansa, żeby to raz

na zawsze wyjaśnić to moim zdaniem trzeba z niej

skorzystać. Nie można iść na skróty, czyli bez żadnych

oględzin, z odległości 60-ciu kilometrów ferować

wyroki. Przecież oskarża się przy tym ludzi. A może

jest 5 procent szansy, że gdyby profile były dobrej

jakości, to mimo braku mocowania dolnego profilu

nic z oknami by się nie działo. Jak już napisałem

nagminnie, może w mniejszych oknach, takiego

mocowania się nie robi i sensacji z tego powodu

nie ma.

 

Może dodam że montaż okien u mnie przeprowadzał autoryzowany punkt Oknoplastu także moje spostrzeżenia są podobne jak Twoje Samm

 

 

Jeszcze może dodam że Pan Serafin z Oknoplastu w rozmowie ze mną dodał że mieli kilka przypadków wygięcia się okien ale nie wiedzą dlaczego te wygięcia powstają.

 

A tak wogóle to czemu w tym wątku cały czasy dyskutujemy o wygiętych oknach skoro rzecz poszła o co innego

[jareko]

....A do umieszczenia reklamy z boku Twoich wpisów bym Ciebie namawiał. Podobno to kosztuje grosze a i ludzie mają większe zaufanie do fachowców występujących pod jakimś tam szyldem.....

za Twoja namową wydałem kilka groszy - zobaczymy jaki to przyniesie efekt

[finlandia]

Jareko? Zapłaciłeś? Hmm.. a władze forum pisały, że dla najlepszych doradców jest to za free - tzn za Waszą obecność i cenne rady.

[jareko]

Patrz, nie wiedziałem o tym. Zabuliłem - mam zażądać zwrotu? Hmmmm.... ale popatrz na niektóre wątki na FM - cóż warta jest nasza obecność na Forum

[samm]

Bez przesady, na pewno jesteście warci

tego aby to od Was okna kupować.

Stworzyliście solidny dział od doradzania

w sprawie okien. To trzeba obiektywnie przyznać.

Jareko dyskutując z Tobą autentycznie

miałem wyrzuty sumienia, że trochę Wasze

dzieło pomniejszam. Taki mały dyskomfort

odczuwałem.

A ta reklama to taka mała rzecz a cieszy.

[odaro]

i bardzo dobrze ze zapłacone za reklame!! Wiadomo że jest to wykonawca który zarabia na zycie montazem , jego wpisy są pisane pod kątem danej profesji,nie ukrywa sie z jakimi firmami współpracuje i jego dane są czytelne dla potencjalnego inwestora.

 

Jakby każdy wykonawca występował z imienia i nazwiska albo przynajmniej jaką firmę, produkt reprezentuje można było bardziej obiektywnie ocenić jego porady.

[fighter1983]

Jakby każdy wykonawca występował z imienia i nazwiska albo przynajmniej jaką firmę, produkt reprezentuje można było bardziej obiektywnie ocenić jego porady.

Ja wystepuje z imienia i nazwiska, firmy nie mozna wpisac w stopce bo jest zaraz akcja moderatora ze to reklama. Myslalem nad platna reklama ale jeszcze nie podjalem decyzji. Poza tym fajnie by bylo miec mozliwosc zaznaczenia postu w ktorym wypowiada sie czlowiek prywatnie, niekoniecznie utozsamiajac wypowiedz z firma, bo to ogranicza nieco wolnosc slowa

[samm]

fighter1983 masz rację bo na pewno jak się chce

pisać na wątkach o rzeczach w których nie jesteś

fachowcem, to nie raz może być problem.

Albo zaapeluj do moderatora czy na życzenie

można wyłączać reklamy w wybranych postach,

albo załóż drugiego użytkownika typu fighter1983A.

[fighter1983]

samm w regulaminie jest z tego co pamietam ze jeden czlowiek moze poslugiwac sie jednym loginem i posiadac jedno konto.

A kwestia wylaczania reklamy byla juz w innym poscie poruszana i z tego co wiem takiej funkcji poki co nie ma. A mnie nie do konca chodzi o to, aby wypowiadac sie w tematach w ktorych moja wiedza jest niewystarczajaca bo w takim przypadku wole wogole nie zabierac glosu, raczej chodzi o luzne rozmowy w otwartych watkach nie zwiazanych z zadnym konkretnym zagadnieniem technicznym. Wtedy zle to wyglada, gdy logo i nazwa firmy pojawia sie w watku np: czy lubisz jezdzic na nartach lub jakie drinki preferujesz... nazwa, adres firmy to jakby nie bylo reprezentowanie CALEJ firmy i wszystkich osob z nia zwiazanych