Instalacja co

[Buschido]

Tylko, żebyś później nie zrobił konkurencji elektrowni jadrowej w Ignalinie na Litwie...

[ZBYSZEK_SK]

nie łączy sie stali z miedzią bo :

1.na styku stali i miedzi powstaje krótko zwarte ogniwo i następuje gwałtowna korozja stali

2. woda jest doskonałym rozpuszczalnikiem, rozpuści więc i miedź , a szereg elektrochemiczny metali powoduje że miedź osadza sie na stali wypierając jednocześnie stal do roztworu - korozja stali

3. Osadzona miedź powoduje powstawanie krótko zwartych ogniw i korozje punktową stali

4. Ciagłe przechodzenie jonów miedzi do roztworu i i ich osadzanie sie na stali powoduje w końcu uszkodzenie ścianki rury miedzianej -korozja miedzi

 

itd itd itd

jak to mówił pewien gruziński inzynier o nazwisku Tegonieradze

Hydrol skoro jesteś najlepszy to odpowiedzna nastepujący problem.

Mój kumpel ma wykonaną instal. c.o. z rur miedzianych, grzejniki alumniowe żeberkowe, zawory mosiężne , łaczenia gwintowane wykonane na teflon, kocioł gazowy Viessman w układzie zamkniętym. Instalatorzy mówili że nie bedzie korozji bo wstawiali jakieś korki stalowe do grzejników.

Po prawidłowym napełnieniu układu wodą u sieci miejskiej, odpowietrzeniu, co jakiś czas instalacja zapowietrza się i wymaga uzupełniania wodą i ponownego odpowietrzania.

Czy może występować korozja elektrochemiczna i za to odpowietrzanie odpowiedzialny jest gaz co się wówczas wydziela ?

Czy powodem jest inna cholera ?

[hydrol]

1. korozja aluminium z miedzią jest jeszcze szybsza niż ze stalą i korek na to nie pomaga - fachowcy nałgali koledze.Oczywiście nie dzieje sie to gwałtownie i z pewnością wytrzyma wiele lat. Do instalacji miedzianych stosowac nalezy tylko grzejniki do instalacji miedzianych - w środku są pokryte miedzią.

2. Zastosowany materiał nie ma żadnego wpływu na zapowietrzanie się instalacji. Jeśli wymaga uzupełniania to są ubytki. Uzupełnienie ubytku wodą z wodociagu to wydzielenie się z wody gazów - i zapowietrzenie grzejników. Wyciek może być całkiem niepozorny , np , kapanie na dławicy zaworu. Po kilku dniach spada ciśnienie , instalacja napowietrza się samoczynnie ( nie jest przecie gazoszczelna).

[ZBYSZEK_SK]

1. korozja aluminium z miedzią jest jeszcze szybsza niż ze stalą i korek na to nie pomaga - fachowcy nałgali koledze.Oczywiście nie dzieje sie to gwałtownie i z pewnością wytrzyma wiele lat. Do instalacji miedzianych stosowac nalezy tylko grzejniki do instalacji miedzianych - w środku są pokryte miedzią.

2. Zastosowany materiał nie ma żadnego wpływu na zapowietrzanie się instalacji. Jeśli wymaga uzupełniania to są ubytki. Uzupełnienie ubytku wodą z wodociagu to wydzielenie się z wody gazów - i zapowietrzenie grzejników. Wyciek może być całkiem niepozorny , np , kapanie na dławicy zaworu. Po kilku dniach spada ciśnienie , instalacja napowietrza się samoczynnie ( nie jest przecie gazoszczelna).

Sęk w tym że wycieków nie ma , sprawdzaliśmy obaj cała instalację kilkukrotnie. A uzupełniac trzeba co tydzień 1-2 l wody i ciągle te cholerne odpowietrzenie.

Stalowy korek jest na wejściu grzejnika - w niego się wkręca zawór grzejnikowy - właśnie ten korek miał zneutralizować powstawanie korozji między Al grzejnika a Cu instalacji.

A jakby korek był wykonany z AlCu jak to jest w złączkach elektrycznych to by pomogło ?

Nie znam sie dobrze na chemii ale coś mi się zdaje że przy tej korozji elektrochemicznej wydziela sie jakiś gaz i to on jest powodem tego zapowietrzenia.

Zresztą wyslę maila z tym pytaniem do producenta tych grzejników.

Może odpowiedzą.

[hydrol]

skoro trzeba uzupełnić to co się z wodą dzieje? Zwiększ cisnienie w instalacji ( jakie jest?, jak wysokośc budynku? jaka pompa?) bo jeśli instalacja jest rozległa to mogą być strefy podciśnienia ( pompa na powrocie?) i samoczynne napowietrzanie się instalacji np. na połączeniach gwintowanych czy zaworach.

Korek choćby był ze złota nie pomaga

Są pewnie inhibitory do grzejnków aluminiowych, które spowalniają proces.

Zapowietrzania to jednak nie powoduje.

[ZBYSZEK_SK]

skoro trzeba uzupełnić to co się z wodą dzieje? Zwiększ cisnienie w instalacji ( jakie jest?, jak wysokośc budynku? jaka pompa?) bo jeśli instalacja jest rozległa to mogą być strefy podciśnienia ( pompa na powrocie?) i samoczynne napowietrzanie się instalacji np. na połączeniach gwintowanych czy zaworach.

Korek choćby był ze złota nie pomaga

Są pewnie inhibitory do grzejnków aluminiowych, które spowalniają proces.

Zapowietrzania to jednak nie powoduje.

Ciśnienie w istalacji 1,5atm, domek jednorodzinny, różnica poziomów ok.7m, pompa zbudowana w kocioł Viessman (chyba na zasilaniu).

Byłem przy napełnianiu instalacji - bardzo łagodnie napełniane.

Obaj zgłupieliśmy z tym zapowietrzaniem

[19501719500414]

to co odpowietrzacie to jest prawie w 100% wodór będący produktem korozji elektrochemicznej,

 

można sprawdziić podpalając gaz który wypuszczacie przy odpowietrzeniu,

 

żartowałem oczywiście, i żeby ktoś tego nie próbował,

bo może się przykro skończyć

[RAPczyn]

Prawda.

Słyszałem o hydrauliku który odpowietrzał grzejnik z papierosem w buzi, i skończył bez brwi.

[ZBYSZEK_SK]

to co odpowietrzacie to jest prawie w 100% wodór będący produktem korozji elektrochemicznej,

 

można sprawdziić podpalając gaz który wypuszczacie przy odpowietrzeniu,

 

żartowałem oczywiście, i żeby ktoś tego nie próbował,

bo może się przykro skończyć

Tak mi się też zdaje, ale "hydrol" nic o tym nie mówił.

A druga sprawa jak uniknąć takiej korozji - oto jest pytanie.

Ktoś wcześniej pisał że nie może być w instalacji c.o. z rur miedzianych grzejników stalowych ale przecież kotły gazowe są przeważnie stalowe lub żeliwne.

????????????

[ZBYSZEK_SK]

nie łączy sie stali z miedzią bo :

1.na styku stali i miedzi powstaje krótko zwarte ogniwo i następuje gwałtowna korozja stali

2. woda jest doskonałym rozpuszczalnikiem, rozpuści więc i miedź , a szereg elektrochemiczny metali powoduje że miedź osadza sie na stali wypierając jednocześnie stal do roztworu - korozja stali

3. Osadzona miedź powoduje powstawanie krótko zwartych ogniw i korozje punktową stali

4. Ciagłe przechodzenie jonów miedzi do roztworu i i ich osadzanie sie na stali powoduje w końcu uszkodzenie ścianki rury miedzianej -korozja miedzi

 

itd itd itd

jak to mówił pewien gruziński inzynier o nazwisku Tegonieradze

Hydrol coś mi tu nie pasuje.

Przecież w instalacji c.o. z rurek miedzianych przeważnie pracują kotły stalowe albo żeliwne - gdyby ulegały korozji elektrochemicznej to producenci wyraźnie by odradzali stosowanie ich w instal. c.o. miedzianych.

Np. kotły Viessmana gazowe kondensacyjne są ze stali Inox.

Z pkt.1 sie zgadzam - powstaje ogniwo.

Pkt.2 woda nie jest rozpuszczalnikiem stali ani miedzi, jesli juz to np.kwas .

Nie znam dobrze chemii i nie będę się wymądrzał - ale coś tu nie pasuje.

[hydrol]

woda jest rozpuszczalnikiem doskonałym i rozpuszcza nawet szkło. Oczywiście nie tak szybko jak kwas . Rozpuszczanie sie miedzi nie zagraża kotłom ale instalacji. Jeśli nie dajesz wiary spróbuj obejrzeć kawałek stalowego elementu pracujacego w instalacji miedzianej - będzie pokryty miedzią. Całkiem identycznie jak gwóźdź stalowy włożony do obojetnego chemicznie roztworu związku miedzi. Nikt nie pokazywał wam takich doświadczeń ?

[19501719500414]

jak uniknąć takiej korozji - oto jest pytanie.

Ktoś wcześniej pisał że nie może być w instalacji c.o. z rur miedzianych grzejników stalowych ale przecież kotły gazowe są przeważnie stalowe lub żeliwne.

????????????

pozostaje Ci tylko dobry inchibitor korozji

[kid]

woda jest rozpuszczalnikiem doskonałym i rozpuszcza nawet szkło. Oczywiście nie tak szybko jak kwas . Rozpuszczanie sie miedzi nie zagraża kotłom ale instalacji. Jeśli nie dajesz wiary spróbuj obejrzeć kawałek stalowego elementu pracujacego w instalacji miedzianej - będzie pokryty miedzią. Całkiem identycznie jak gwóźdź stalowy włożony do obojetnego chemicznie roztworu związku miedzi. Nikt nie pokazywał wam takich doświadczeń ?

Hydrol cos ty sie tak uparł na tą stal.Wiadomym jest,że nie łączy się miedzi z aluminium i rurami ocynkowanymi chociaż można zastosowac inhibitor.

Jeśli chodzi o rozwiazanie z rozdzielaczem i trójnikami w podłodze to też bym nie stosował.Masz rozdzielacz to połóz podejscia z miękiej rury cu bez połączeń w podłodze bo kuć płytki i zrywać panele czy parkiet jak lut puści raczej nie należy do przyjemności.

[hydrol]

ja się uparłem , pytali to pisałem

[bladyy78]

Czyli co mając kocił na paliwo stale nie można w nim stosować instalacji z miedzi bo będzie korodował? Gdzieś czytałem ze miedź można stosować ze stalą ale pod warunkiem że przepływ będzie od stali do miedzi nie na odwrót. Wiec jak to pogodzić ? Jak robimy instancje c.o. z miedzi to wyjście z kotła jak i wejście będzie doprowadzone rurami miedzianymi( przepływ będzie od stali do miedzi i spowrotem do stali). Czy to będzie powodowało jego korozję?