Dziwna przypadłość wentylacji

[Iacek]

Witam

Jak w temacie , moja wentylacja w łazience ostatnio oszalała.

Objawia się to wypychaniem powietrza z kratki zamiast zasysaniem , o dziwo gdy sprawdzam tzw. ciąg rano powietrze jest zasysane, po południu wypychane.

Mam pomysł aby na kominie zastosować tzw.deflektor gdyż zauważyłem że okoliczni mieszkańcy mają takowe komin raczej jest w porządku ( 7m długości powinno być ok) , czy ktoś z Was miał podobny przypadek?

[Zbigniew Rudnicki]

Rozszczelnić okna w budynku.

Ciąg grawitacyjny jest proporcjonalny do różnicy temperatur w domu i na zewnątrz. Rano ta różnica jest większa.

[hes]

Rozszczelnić okna w budynku.

Ciąg grawitacyjny jest proporcjonalny do różnicy temperatur w domu i na zewnątrz. Rano ta różnica jest większa.

 

Zaraz, zaraz, jeżeli zależy od różnicy temperatur, i im większa różnica, tym

lepszy ciąg, czyli rano powinno być lepiej, a jest gorzej, więc jak to jest ?

[Zbigniew Rudnicki]

W tym domu na skutek szczelności okien są pewnie tylko dwa kanały łączące (ciepłe) wnętrze z (zimnym) światem zewnętrznym.

Jeden kanał w łazience, drugi pewnie w kuchni.

Różnica ciśnień istnieje w obu kanałach na skutek różnicy temperatur, tylko nie ma przepływu na skutek szczelności okien.

W jakimś momencie, gdy ciśnienia w tych kanałach minimalnie różnią się, n.p. temperatury w tych kanałach różnią się, następuje w jednym z nich zaciągnięcie powietrza z góry do dołu i wówczas powietrze zimne wpływa jednym kanałem (w łazience), a ciepłe wypływa w kuchni.

Wieczorem przy niewielkiej różnicy temperatur różnica ciśnień jest za mała aby zapoczątkować to zjawisko.

Zjawisko ustaje n.p. przy otwarciu okna czy drzwi.

[hes]

Coraz bardziej odnoszę wrażenie, że jedyną uniwersalną radą na prawidlowe

dzialanie wentylacji staje się na tym forum uchylanie okien. Bez obrazy-

także jestem za ich otwieraniem od czasu do czasu, żeby solidnie przewietrzyć

dom ( i przy okazji niestety wychłodzić). Ale nie taka jest ich rola w wentylacji.

Wentylacja ma dzialać stale prawidlowo bez otwierania okien.

 

W uchylonym oknie dzieje się to, co znamy z rysunku z palącymi się w szczelinie

drzwi albo właśnie okna świeczek: powietrze cyrkuluje, wpadając dolem i wychodząc

górą. Nie ma to wiele wspolnego z obiegiem całości powietrza w pomieszczeniu, bo odbywa się w niewielkiej przestrzeni, chyba,że stworzymy wyrażny przeciąg

przez szerokie otwarcie okien. Ale czy o to chodzi w mieszkaniu ?

 

Lepszym wyjściem są podokienne listwy nawiewne, nie są wrażliwe na

gradient temperatury w pomieszczeniu, bo mają wydłużoną szczelinę

i są mocowane poziomo. Powietrze płynie przez nie tylko w jedną stronę.

[Zbigniew Rudnicki]

Lepszym wyjściem są podokienne listwy nawiewne ...

A jeszcze lepszym jest uzupełnienie zwykłej wentylacji grawitacyjnej mechaniczną wentylacją nawiewną (wentylator) z filtrem, doprowadzoną do sypialni i salonu.

Przez 3/4 czasu wentylacja grawitacyjna jest w stanie działac samodzielnie.

A filtr zapewnia czystość. Także lekkie nadciśnienie wewnątrz domu blokuje napływ kurzu.

[hes]

Lepszym wyjściem są podokienne listwy nawiewne ...

A jeszcze lepszym jest uzupełnienie zwykłej wentylacji grawitacyjnej mechaniczną wentylacją nawiewną (wentylator) z filtrem, doprowadzoną do sypialni i salonu.

Przez 3/4 czasu wentylacja grawitacyjna jest w stanie działac samodzielnie.

A filtr zapewnia czystość. Także lekkie nadciśnienie wewnątrz domu blokuje napływ kurzu.

 

Nasuwa mi się tu analogia do palenia w piecach. Prawie wszystkie kotły CO

zaopatrywane są teraz w wentylatory podmuchowe. Jak dla mnie to

delikatnie mówiąc, nieporozumienie- sztuczne wspomaganie czegoś, co tak

naprawdę bez tego wspomagania doskonale może , przy przemyślanej

konstrukcji, dzialać.

 

Tak jest też z wentylacją. Fakt- wymaga to znajomości tematu

już na etapie projektowania, nie mówiąc o praktycznym wykonaniu

i póżniejszej prawidlowej obsłudze całego systemu. Ale zapewniam

Was: jest możliwe ciągłe, prawidłowe działanie wentylacji bez

wspomagania wentylatorami. Opanowałem to w swoich konstrukcjach

kotłów, jest to do opanowania w wentylacji.

[coulignon]

Coraz bardziej odnoszę wrażenie, że jedyną uniwersalną radą na prawidlowe

dzialanie wentylacji staje się na tym forum uchylanie okien. Bez obrazy-

także jestem za ich otwieraniem od czasu do czasu, żeby solidnie przewietrzyć

dom ( i przy okazji niestety wychłodzić). Ale nie taka jest ich rola w wentylacji.

Wentylacja ma dzialać stale prawidlowo bez otwierania okien.

 

Za całym szacunkiem ale czego szanowny kolega się spodziewał?? Zeby powietrze mogło być "wyciągniete" z domu to jakoś musi do niego "wpaść" albo przez nieszczelne okna (kiedyś) okna rozczelnione lub otwarte. Dobrym rozwiązaniem są też nawiewniki. "Wentylacja ma działać stale bez otwartych okien??" To raczej byłby cud. Polecam eksperyment ze szklaną butelką: przytknąć usta do szyjki i próbować wyssać powietrze (czyli przewentylować środek butelki) Uda się? Nie sądzę. Poza tym wentylacja grawitacyjna praktycznie nie działa w lecie - brak różnicy temperatur.

 

Praw fizyki Pan nie zmenisz jak mawiają fachowcy....

 

Najlepszym rozwiązaniem jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - jeśli jest prąd to działa stale i bez otwartych okien.

[hes]

Coraz bardziej odnoszę wrażenie, że jedyną uniwersalną radą na prawidlowe

dzialanie wentylacji staje się na tym forum uchylanie okien. Bez obrazy-

także jestem za ich otwieraniem od czasu do czasu, żeby solidnie przewietrzyć

dom ( i przy okazji niestety wychłodzić). Ale nie taka jest ich rola w wentylacji.

Wentylacja ma dzialać stale prawidlowo bez otwierania okien.

 

Za całym szacunkiem ale czego szanowny kolega się spodziewał?? Zeby powietrze mogło być "wyciągniete" z domu to jakoś musi do niego "wpaść" albo przez nieszczelne okna (kiedyś) okna rozczelnione lub otwarte. Dobrym rozwiązaniem są też nawiewniki. "Wentylacja ma działać stale bez otwartych okien??" To raczej byłby cud. Polecam eksperyment ze szklaną butelką: przytknąć usta do szyjki i próbować wyssać powietrze (czyli przewentylować środek butelki) Uda się? Nie sądzę. Poza tym wentylacja grawitacyjna praktycznie nie działa w lecie - brak różnicy temperatur.

 

Praw fizyki Pan nie zmenisz jak mawiają fachowcy....

 

Najlepszym rozwiązaniem jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - jeśli jest prąd to działa stale i bez otwartych okien.

 

W cytacie ze mnie zabrakło najważniejszego: dalszego ciągu - o listwach nawiewnych...

Proszę mi nie wmawiać dziecka w brzuch, czyli robić ze mnie ( i przy okazji z siebie) durnia.

 

Latem uchyla się po prostu okna, od tego to lato jest, żeby przewietrzać

mocniej.

 

W wielkim skrócie dzialanie wentylacji to nic innego, jak ciąg w komine.

Tam też jest róznica temperatur, podawanie i wyrzut przez komin.

W przypadku mieszkania (domu) tym "piecem" jest cieple powietrze

w pomieszczeniu. Czasami tego ciepla jest za mało dla dobrego ciągu.

 

Jak komin będzie miał za duży przekrój w stosunku do wydajności pieca

to ciąg oslabnie. Jak damy za mało powietrza do wlotu, to także będzie

słabo ciągnęło. Tyle- albo aż tyle. Proste i skomplikowane jednocześnie.

[Jeż]

Aby przeciwdziałać cofce z najsłabszego wywiewu grawitacyjnego, należy wyregulować (częściwo zdławić) wywiewy grawitacyjne silniejsze. Oczywiście też należy pamiętać o nawiewie, a więc o rozszczelnieniu okien i (lub) o nawiewnikach.

Pozdrawiam

Jeż

[andre59]

Rozszczelnić okna w budynku.

Ciąg grawitacyjny jest proporcjonalny do różnicy temperatur w domu i na zewnątrz. Rano ta różnica jest większa.

 

Zaraz, zaraz, jeżeli zależy od różnicy temperatur, i im większa różnica, tym

lepszy ciąg, czyli rano powinno być lepiej, a jest gorzej, więc jak to jest ?

Przecież Jacek napisał, że rano jest dobrze, powietrze z łazienki jest zasysane do kratki i dalej do komina. Natomiast po południu jest źle, co objawia się wypychaniem powietrza z kratki w kierunku pomieszczenia.

Zbigniew Rudnicki dobrze pisze.

[hes]

Zmylilo mnie to ssanie i wypychanie, bo można to dwojako rozumieć.

 

Chyba rzeczywiście nie doczytalem dokladnie. Przepraszam Zbigniewa Rudnickiego

za zamieszanie. Pozdrawiam.

[jareko]

a ja tak ciągle sie zastanawiam - gdyż powoli nadchodzi czas by od tesciow uciekać - czy ktoś obliczył - jaki jest czas amortyzacji reku?

bo dla mnie grawitacja to tonalny przeżytek obarczony dużymi stratami - wręcz kasa wrzucana do kanałów wentylacyjnych za friko

Kosz wykonania instalacji wyższy - fakt

koszt samego rekuperatora - tez wysoki

ale koszt wykonania kanałów wentylacyjnych tez jakiś jest a po zakończeniu inwestycji zamiana kanałów wentylacyjnych na rury do wentylacji mechanicznej to koszt nieporównywalnie większy

A może najpierw cala instalacje zrobić - na początek mechaniczna z możliwością własnoręcznego sterowania a samo reku kupić później jak będzie tańsze?

Tak sobie myślę... i myślę... i coś wymyśle z Wasza podpowiedzią

zwłaszcza ze w moim starym domu przeciaganie sie kanałów wentylacyjnych doprowadzało mnie do szalu zwłaszcza jak przychodziło do odkurzania

[jkrzyz]

Zdaje się, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi na tak postawione pytanie.

Zasada generalna jest taka, że im większy dom i mniej energooszczędnie wybudowany, tym opłacalność inwestycji typu rekuperator większa.

Za to zaryzykowałbym stwierdzenie, że nad wentylacją mechaniczną warto zastanowić się przy każdym projekcie.

[jareko]

Zdaje się, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi na tak postawione pytanie.

Zasada generalna jest taka, że im większy dom i mniej energooszczędne wybudowany, tym opłacalność inwestycji typu rekuperator większa.

Za to zaryzykowałbym stwierdzenie, że nad wentylacją mechaniczną warto zastanowić się przy każdym projekcie.

mam plan - jak mawiał Egon z gangu Olsena

wykonać wentylacje mechaniczna z możliwością późniejszego podłączenia REKU

Grawitacyjna dla mnie nie ma ani jednego plusa - same minusy

co prawda jeszcze nie kupiłem działki i nie wybrałem projektu ale już wybiegam w przyszłość - mam nadzieje niezbyt odległa

tak swoja droga jakby ktoś słyszał o działeczce dość taniej w okolicach Grodziska Maz - czekam na privie

[adam_mk]

Znowu komuś pizga chłodem z kratek?

To trzeba je pozatykać!

Najlepiej zamurować!

 

Dopiero co się piękny wątek o tym problemie zakończył....

Chyba już setny taki sam...

Adam M.

[agnieszkakusi]

a ja polecam uważne przeczytanie tego wątku

http://forum.muratordom.pl/no-i-mamy-termosik,t114968.htm?highlight=termosik

tutaj chłopacy rozwiązali mój problem

[Darex]

a ja polecam uważne przeczytanie tego wątku

http://forum.muratordom.pl/no-i-mamy-termosik,t114968.htm?highlight=termosik

tutaj chłopacy rozwiązali mój problem

Agnieszkakusi - to nie był problem (zatkać komin ). Ale to pokazuje jak trafnie podobne sytuacje powinny być rozwiązywane, "gdy pizga chłodem z kratek wentylacyjnych"

Pozdrowienia dla Jeża

[agnieszkakusi]

Jeżu, kochanie, słyszałeś? Pozdrowienia od Darexa

[Jeż]

Tak, czytałem, czytałem, jest mi bardzo miło i odwzajemniam pozdrowienia dla Ciebie agnieszkokusi i do Ciebie Darex, i do Ciebie hes także. Jesteście kochani, że pięknie tolerowaliście moje specyficzne poczucie humoru, którym często staram się krasić trudne tematy, aby strawne były.

No i tęsknię za "termosikiem". Ale cóż, wszystko co dobre musi się kiedyś skończyć.

Pozdrawiam

Jeż

PS. Patrzcie jak poprzedni mój post w tym wątku został zupełnie niezauważony. Chyba dlatego, że za krótki był lub bez żadnego żartu.