marweg 28.10.2007 23:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2007 Witam Mam wielki problem chcę na stary strop drewniany na którym był żużel ułożyć deskę podłogową. Ale co zrobić aby odpowiednio wygłuszyć strop aby wyciszyć np. to że się chodzi po tym stropie? Proszę o pomoc. Cłowiek, który będzie kładł te deski nie za bardzo ma pomysł na wyciszenie tej podłogi. Pozdrawiam Marcin Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
vadiol 29.10.2007 07:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2007 Sposobow jest kilka . Mozna dac welne , mozna strop dociazyc . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2086100 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 29.10.2007 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2007 jak masz dosyć wysokie pomieszczenie pod stropem, zrób sufit podwieszony, ale tak aby nie był mocowany (lub minimalnie) do stropu i włóż tam wełnę Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2086113 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marweg 29.10.2007 22:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2007 Sposobow jest kilka . Mozna dac welne , mozna strop dociazyc . ok ale czy wełna a może keramzyt a co z tym dociążeniem stropu czy takie rozwiązanie coś zmieni w tej chwili jest tak gdy na starej podłodze podskoczę to wszystko drży a piętero poniżej chciałbym wynająć dla firmy i nie widze tego aby każdy mój krok był słayszlny np w gabinecie stomatologicznym. Czym dociążyć nie wchodz w grę podwieszanie sufitów. Gdzieś czytałem o filcach na belki co o tym sądzisz ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2088825 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
vadiol 29.10.2007 22:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2007 Strop jest glosny , bo zachowuje sie jak pudlo rezonansowe . Zastosowanie podkladek z filcu pomoze tylko odrobine . Dociazyc mozesz np: poprzez wylanie cienkiej warstwy betonu , wstawienie ciezkich mebli , itp . Polozenie wykladziny dywanowej na grubym podkladzie , tez pomoze . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2088839 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 29.10.2007 22:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2007 Było.... Strop drewniany to bębenek, ale to już wiesz... Kiedyś, ci co się znali, wkładali tam tony gliny. Robiła tam ze cztery różne funkcje a jedną z nich było wyciszenie. Jest taki adres http://www.perlit-polska.pl/content/start.html# Poczytaj - BUDOWLANE Pokiwaj się nad tym materiałem. To jeden z najlepszych dźwiękozolatorów. Pozastanawiaj się, jak go tam zastosować. Może tak, że na strop "otwarty od góry" wyłóż folię budowlaną (żeby woda nie ciekła) i wylej warstwę PTB (perlitobetonu). Resztę zasyp do równa i na filc nabij dechy. Tak , żeby leżały i na filcu i na perlicie. Zgasisz wszelkie dźwięki. Ten PTB możesz zazbroić jaką siatką, choćby Rabitza. Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2088926 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 09:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 Dociążanie stropu drewnianego betonem..nawet lekkim... byłbym bardzo strożny.Folia na drewnie - też bym się zastanowił, wśrodku pomieszczeń występuje czasem duże stężenie pary wodnej (kuchnia, łazienka) i jest obawa o skraplanie się jej. osobiście zalecam przyjrzenie się keramzytowi (lekki i cichy..) pisałeś o nim. Widziałem kiedyś ich folder z rozwiązaniem dedykowanym stropom drewnianym z rozwiązaniem "cichej podłogi"[...]F/Stropy drewnianeDo izolacji wewnętrznej części stropu drewnianego najlepiej stosować KeramzytOptiroc 10-20SNa deskach ślepego pułapu (wsuwki) należy ułożyć paroprzepuszczalny papier woskowany(Nigdy folię paroszczelną!!).Na nim układamy keramzyt pozostawiając przestrzeń ok. 1 cm poniżej wierzchu belki.Keramzyt musi być suchy. W przypadku stwierdzenia wilgotności keramzytu powyżej4%ułożony keramzyt należy pozostawić w otwartym stropie do czasu wyschnięcia przegrabiającgo kilkakrotnie w czasie dnia. Pomieszczenia muszą być w tym czasie intensywniewietrzone. Keramzytu w stropie drewnianym nie trzeba zagęszczać.Po stwierdzeniu, że wilgotność keramzytu jest poniżej 4% można układać deski podłogowe.Należy tak układać deski podłogowe, aby pomiędzy deską a ścianą pozostawałaszczelina ok. 1 cm umożliwiająca cyrkulację i przemieszczanie się pary wodnej do pomieszczeniapowyżej. Cokoły przyścienne lub listwy powinny posiadać pionowe rowki(co ok. 80cm) umożliwiające dalsze odprowadzenie wilgoci przy ścianie. Nie wolno wylotówrowków zamykać przy uszczelnianiu listew przy ścianach (taka technologia stosowanabyła od początku wykonywania stropów drewnianych). Nieznajomość celu, jakiemumają służyć odpowietrzacze w cokołach przyściennych spowodowała, że na etapieprac remontowych podłogi drewniane listwowano ciągłymi szczelnymi listwami lub zatykanoi zamalowywano te bardzo ważne otwory. Powoduje to gromadzenie się wilgocipod powierzchnią desek, co doprowadza do korozji biologicznej takich podłóg).Uwaga!W przypadku remontu starych drewnianych ugiętych stropów po ułożeniu keramzytuna ślepym pułapie i ułożeniu desek podłogowych można ułożyć na nich 3 - 6 cmwarstwę Keramzytu Optiroc do niwelacji.Wypoziomowana warstwa takiego keramzytu pozwala na ułożenie na nim płytgipsowo-kartonowych systemów podłogowych. Rozwiązanie takie zapewnia poziomąpodłogę na ugiętych belkach stropach. A wymiana ciężkiej polepy na lekki keramzyt naślepym pułapie zmniejsza ciężar izolacji w stropie o ok. 100 - 150 kg/m2.http://www.maxit.pl/media/36/pdf/izolacje_z_keramzytu.pdfszukaj informacji u przedstawicieli maxit...pozdrP Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089464 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.10.2007 09:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 "Dociążanie stropu drewnianego betonem..nawet lekkim... byłbym bardzo strożny. " Dlaczego?Widziałeś spieniony PTB?JAK się tam coś skondensuje?!!!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089523 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 10:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 każdy beton ma ciężar dużo większy niż sam izolator, zamiast perlitobetonu lepiej sam perlit - ale nie wiem jak się to sprzawdzi. poza tym jak napisałeś "wyłożyć folię budowlaną" maja znajomość drewna (może niewielka... ale) i zalecenia maxit "nie dawać folii" = że raczej tej izolacji nie dawać.pozdrP Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089573 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.10.2007 10:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 Można by tak jak z wylewaniem monolitu.Podstemplować byle czym płytę OSB przykrytą folią, od dołu pomieszczenia. Od góry na rozciągniętą i umocowaną do legarów siatkę Rabitza wylać ten spieniony PTB. Jak zwiąże, to resztę zasypać do równa perlitem i położyć te dechy.Od dołu albo przykręcić płyty , albo otynkować. Jak będzie musiało, to całe wiadra (rozlanej?) wody weźmie bez szkody! Weźmie, przechowa a potem odda. Termoizolacja, dźwiękoizolacja i szczelność powietrzna.Fakt! Trzeba pomyśleć co i jak i spocić się przy robocie! Jeden tylko maxit na świecie, co to umie zrobić?Uważam, że niedoskonale, zresztą!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089672 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 30.10.2007 10:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 o Wielki Maxit-cie oświeć ciemne masy psjakaś ofiara się należy? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089680 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 11:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 dobra - jestem fanem keramzytu - bo prawie cały dom mam z niego... ale maxit to z pewnością nie jedyne rozwiązanie!!!! Ja staram się komuś doradzić bo widziałem takowe rozwiązanie i o nim wiem - jeśli są jego minusy - to trza to powiedzieć, dla mnie minusem betonów to 1. ciężar, 2. folia na drewnie. Sam perlit to BIG OK. rozwiązanie z keramzytem daje izolację od dżwięków uderzeniowych 52 dB. i ciężar stropu 50 kg/m2 = między legarami 10 cm keramzytu 10-20, na legarach deski (z przekładką z filcu) na deski 5cm keramzytu 0-2mm (izolacja i wyrównanie podłoża i na góre płyty gipsowo-kartonowe podłogowe lub płyta drewnopochodna. powyższego rozwiązania nie wymyśliłem (zrobili to mądrzejsi) i uważam że jest łatwe do wykonania. Ja nie przekonuję - jedynie podpowiadam, jeśli są inne rozwiązania to warto je opisać byle gościowi pomóc . Barbarossa - jam mały człek i do wielkości mi daleko ... pozdrawiam P. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089832 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.10.2007 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 "rozwiązanie z keramzytem daje izolację od dżwięków uderzeniowych 52 dB. i ciężar stropu 50 kg/m2 = między legarami 10 cm keramzytu 10-20, na legarach deski (z przekładką z filcu) na deski 5cm keramzytu 0-2mm" BARDZO kiepskie parametry! MOŻNA dużo lepiej! http://images34.fotosik.pl/30/6c3b50435a48f9b9m.jpg http://images32.fotosik.pl/30/6604884235256bb1m.jpg http://images26.fotosik.pl/105/84bb4fdb355abd95m.jpg Takie LEKKIE betony miałem na myśli! beton=ciężki? Coś duże wyszło... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089896 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 11:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 kurcze - właśnie jak ewkleić zdjęcia??? jesce nie umiem... beton faktycznie lekki szacuneczek...!!! ale jeśli 52 dB to mało ( lub 61 dB - bez dodatkowej warstwy) to jaką izolację uzyskasz przy powyższym? Pytanie z czystej ciekawości - nie przekory pozdr Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2089925 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.10.2007 12:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 Poczytaj tu:http://www.perlit-polska.pl/content/start.html"budowlane"Wpisz w google. Jest sto procent danych, tablic, atestów, receptur...Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2090018 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 12:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 Lekkość perlitobetonu PTB 300 pównywalna z keramzytem (gęstość ok 300 kg/m3) - kurcze on naprawdę lekutki... Co prawda nic nie piszą o izolacyjności akustycznej, więc trudno mi porównać. Ale wcześniej już napisłem: perlit to bardzo dobry material i można z niego uczynić wiele zajefajnych rozwiązań. nie sprawdziłem jedynie jak ma się cenowo do keramzytu. Jakby nie patrzeć...to kulki... i to kulki... więc ja też się już potoczę dale.... pozdrawiam P Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2090055 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.10.2007 12:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 Weź oko w rękę i przystaw do pierwszych dwuch fotek.Ja to spieniłem!To PTB 80Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2090064 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 13:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 abo jestem ślepy abo niewidomy Adam - jakie fotki??, weź napisz ile tam dB, bo ja naprawdę nie widzę, albo co innego oglądam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2090122 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 30.10.2007 13:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 A dla jakiej częstotliwości? Jaka przegroda Ci potrzebna?To się robi do potrzeb. Materiał się nadaje, bo nie jest sprężysty. Zasadę budowy dźwiękoizolacji znasz. Trzeba budować ścianę z plasteliny a nie ze stali. Do tego grubość i gradacja surowca (rezonans mechaniczny).Faktura (rozpraszanie dżwięku kierunkowego, wyższych tonów). Decha na takim stropie to jak membrana bębna. Podparta w tysiącach mikropunktów nie rezonuje w żadnym zakresie, bo nie może. Jest cicho.Sypki perlit nie transportuje dźwięku. Tłumi drgania mechaniczne. Powietrznych duktów tam nie ma...Fotki masz 5 postów w górę...Cała tajemnica. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2090185 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pa-ma 30.10.2007 13:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2007 Oj Adaś, Adaś i po co tyle pisania...? perlit i keramzyt - podobne materiały jeden to zastygła lawa drugi wypalona glina, temperatura powstania podobna do jednego i drugiego. Lekkie betony robisz i z tego i z tego... Tak jak napisaeś - "to się robi do potrzeb..." w powyższej sytuacji potrzebą jest strop drewniany wersja optiroc/maxit to zysk 52 -61 dB. Piszesz że rozwiązanie perlitu jest lepsze można słowo lepsze wyrazić w jednostkach (dB) których nie podajesz. Może jest lepsze, a ile?? jeśli mam polecić komuś perlit - to daj mi argumenty rzeczowe, hasła pozostaw politykom... P Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/90002-akustyka-stary-drewniany-strop-pomocy/#findComment-2090227 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.