Czerpnia powietrza POMOCY - czy warto

[woody]

Mam doprowadzenie powietrza do kominka rurą PCV 110 z zewnątrz - rura będzie umieszczona pod wkładem a na zewnątrz jest na wysokości jakieś 15 cm nad ziemią.

 

Mam taki pomysł.

Czy warto przedłużyć tą rurę i wpuścić w ziemię i puścić troszkę po działce jakieś 33 m i wyprowadzić jakąś czerpnie nad ziemią.

 

Co chciałbym dzięki temu osiągnąć

Czy powietrze wlatujące do domu bedzie cieplejsze (rura będzie na głębokości około 70 cm)

 

 

Jakim kosztem

Jeśli tak to czy warto to robić

kosztem - koparka jakieś 50 zł

rury PCV 110 do ziemi jakies 33 m, jakies kolaka może 3 szt. jakies 300 zł

 

Dlaczego o tym myslę

na forum czytałem o takie czerpni powietrza do domu

jest okazja bo będę wkopywał rury do odprowadzenia wody z rynien.

 

Prosze o radę może ktoś już coś takiego przerabiał

[Majka]

jak piszesz, ta rura ma podprowadzać powietrze do kominka - czyli do spalania. Jeżeli się boisz, że powietrze z niej może wychładzać ci dom, to zainstaluj ją tak, abyś mógł ją zamykać.

 

Po co ci cieplejsze powietrze przepływające przezz palenisko kominka?

[pelsona]

Ta rura ma za mały przekrój, powinno być min fi160.

Przy małej średnicy powineneś dążyć do krótkich odcinków a nie jeszcze je wydłużać. Uważam to za poroniony pomysł bez urazy. Takim działaniem uniemożliwiłbys prawidłowe działanie tego ustrojstwa.

[woody]

Ta rura nie będzie podłączona z wkładek komnka lecz będzie pod nim

 

Będzie miała przepustnicę do regulacji przepływu/zamknięcia

 

Czy średnica 110 jest zbyt mała, żeby ogrzać przepływające w niej powietrze?

[psed]

Zwiększając średnicę rury spowolnisz przepływ powietrza co na logikę powinno dać mu szansę się lepiej ogrzać ciepłem ziemi tylko ta głebokość jest zbyt mała. Powinieneś zagłębić odcinek poza domem poniżej granicy przemarzania.

Nie zapomnij też o pogrubionej izolacji cieplnej podłogi na gruncie w rejonie przebiegania tej rury w domu. Rozumiem, że ideą przewodnią tego pomysłu jest poprawienie wydajności DGP przez wstępne ogrzanie świeżego powietrza w czasie mrozów.

[Majka]

Rozumiem, że ideą przewodnią tego pomysłu jest poprawienie wydajności DGP przez wstępne ogrzanie świeżego powietrza w czasie mrozów.

 

hmmm, a ja zrozumiałam, że to powietrze ma być do spalania

[woody]

Idea była taka

 

żeby do domu dostarczyć świeże powietrze z zewnątrz, poprzez rurę pod kominkiem, i jeszcze zrobić co tylko można żeby nie było ono tak zimne zimą a przy okazji chłodniejsze latem

 

Doradźcie coś konkretnego jak to prawidłowo zrobić

[Lili Lili]

Takie rozwiązanie ma sens przy czerpni powietrza do wentylacji/rekuperacji. Nie widzę sensu przy czerpni do kominka?

[Barbossa]

Takie rozwiązanie ma sens przy czerpni powietrza do wentylacji/rekuperacji. Nie widzę sensu przy czerpni do kominka?

masz wątpliwości, że nie widzisz?

mogę pomóc

głosuję na stwierdzenie j/w bez "?"

[Lili Lili]

głosuję na stwierdzenie j/w bez "?"

Ten znak zapytania obrazował moje niedowierzanie i zdziwienie takim pomysłem.

[woody]

To jeszcze raz

 

Chcę żeby to powietrze zasilało również dom gdyż rura nie będzie podpięta na stałe do kominka tylko będzie pod wkładem.

I chciałbym żeby nie było takie mroźne

[Mergiel]

Witam

1. Jeżeli to ma być doprowadzenie powietrza do komory spalania kominka to wydłużenie rury 110mm do 30m spowoduje kłopoty z "ciągiem" w kominku z zamkniętą komorą spalania lub pobieranie powietrza do spalania z pomieszczeń w przypadku kominka nieszczelnego. Może się okazać, że piec pociągnie powietrze z kominów wentylacyjnych przez odwrócenie ciągu (zwykle mają 150 średnicy, a więc więcej i przy parterowym domku nie więcej niż 8m długości)

2. Jeżeli jest to powietrze wentylacyjne to bez wymuszenia ruchu powietrza przez wentylator przepływ będzie bardzo niewielki z powodu dużych oporów przepływu wprost proporcjonalnych do długości rury i odwrotnie proporcjonalnej do czwartej potęgi promienia rury (dlatego zawsze jest dobrze dać grubszą rurę).

3. Jeżeli rura doprowadza zarówno powietrze do spalania jak i wentylacyjne to patrz punkt 1.

Powodzenia

[pelsona]

Witam

1. Jeżeli to ma być doprowadzenie powietrza do komory spalania kominka to wydłużenie rury 110mm do 30m spowoduje kłopoty z "ciągiem" w kominku z zamkniętą komorą spalania lub pobieranie powietrza do spalania z pomieszczeń w przypadku kominka nieszczelnego. Może się okazać, że piec pociągnie powietrze z kominów wentylacyjnych przez odwrócenie ciągu (zwykle mają 150 średnicy, a więc więcej i przy parterowym domku nie więcej niż 8m długości)

2. Jeżeli jest to powietrze wentylacyjne to bez wymuszenia ruchu powietrza przez wentylator przepływ będzie bardzo niewielki z powodu dużych oporów przepływu wprost proporcjonalnych do długości rury i odwrotnie proporcjonalnej do czwartej potęgi promienia rury (dlatego zawsze jest dobrze dać grubszą rurę).

3. Jeżeli rura doprowadza zarówno powietrze do spalania jak i wentylacyjne to patrz punkt 1.

Powodzenia

Mówiąc językiem Barbossy (zresztą nie wiem czy się z tym zgadza) jedyna słuszna i prawidłowa odpowiedź w tym wątku od początku do końca.

Brawo Mergiel witamy na Forum.

[pluszku]

Eksperymentuje to 'na sobie'.

W okolicach kominka wyprowadzilem pod podłoga rure fi 160 w celu:

1) w przypadku grzania kominkiem - doprowadzie powietrza

2) w pozostałych przypadkach jako tzw. GWC dla ubogich.

 

Zamierzam juz w przyszlym roku przedłuzyc ja do okolo 15-20 metrow.

Co z tego wyniknie? - opisze za rok.

 

Całosc robicizny (kopanie rowka)jest moja.

Koszt to 320 zl (10 2-metrowych kawałkow pomaranczowej rury pcv).

 

Ciekawe czy po wykonaniu tego wszystkiego tez bede miał taką minę jak moj wykonwca od fundamentow gdy kazałem mu puscic ta rure tuz nad ławą a pod rurami kanalizacyjnymi.

Facet myslał ze mi sie pomyliło doprowadznie powietrza do kominka z pompą ciepła. A moze to on miał racje?

 

Jesli ciag bedzie za słaby to rozwaze załozenie trojnika i zamiast 1 nitki 20 metrowej pociagniecie 2 nitek po 10 metrow.

Do rozwazenia jest takze sposob wykonania czerpni - czy taki daszek czy 1-2 'kupki' zwiru.

[krispodkarpacie]

rozmyslam o tym samym tylko z wykorzystaniem ziemianki +8 non stop tylko kubutura okolo 4 m3

[Eltom]

Rozumiem, że ideą przewodnią tego pomysłu jest poprawienie wydajności DGP przez wstępne ogrzanie świeżego powietrza w czasie mrozów.

 

hmmm, a ja zrozumiałam, że to powietrze ma być do spalania

 

Fachowcy nazywają to "poprawianiem bilansu cieplnego"...

 

Moja Żona jak usłyszała, że powietrze z GWC miałoby służyć zasileniu kominka to utworzyła następującą analogię: to tak, jakby wodę mineralną Perier używać do podlewania kwiatków, tj. można, ale po co?

[Jeż]

woody

 

Im rura dłuższa, im ma więcej zakrętów, im kominek ma większą moc, im dom jest większy, a więc im większy nawiew świeżego powietrza potrzebuje, i im słabiej wymuszona jest dystrybucja powietrza ogrzanego przez kominek - tym średnica tej rury powinna być większa. Jeśli kominek działa tylko grawitacyjnie, a więc dystrybucja ciepłego powietrza z kominka jest słaba, to rura fi110 może mieć najwyżej kilka metrów, i tylko dla kominka o mocy co najwyżej kilku kW. Jeśli kominek ma moc kilkunastu kW, to powinna mieć średnicę fi160mm i długość też tylko maks. kilku metrów.

 

W moim domu rura dostarcza powietrze pod kominek nie tylko po to, aby uzupełnić ubytki zużywanego przez kominek do spalania, ale również jako nawiew w ramach wentylacji domu. Ale u mnie:

- kominek ma moc 16kW,

- dystrybucja ciepłego powietrza z kominka jest wymuszona wentylatorami, które łącznie dają przepływ od 400 do 1200 m3/h w zależności o stopnia rozpalenia kominka,

- w domu mam wentylację mechaniczną bez reku - nawiew jest (wentylatorami kominkowymi właśnie) do wszystkich pomieszczeń, przy czym w salonie z kominkiem jest nadciśnienie (powietrze cyrkuluje z salonu do kuchni a z niej na korytarz i głównie z korytarza do kominka), w pozostałych pomieszczeniach jest lekkie podciśnienie, a największe podciśnienie jest w obudowie kominka, aby zasysać świeże powietrze z zewnątrz,

- wloty dla powietrza recyrkulacyjnego mają łącznie 1050cm2,

- rura doprowadzająca świeże powietrze ma łączną długość 6m, przy czym średnicę 200mm na długości 3m pod podłogą salonu i fi315 lub kwadrat 250mm na odcinku kolejnych 3m aż do czerpni kwadrat 250mm, która jest w okienku piwnicy. Na tym ostatnim odcinku przebiega w piwnicy gdzie temperatura jest dodatnia. Na całej długości nie jest ocieplona, aby odbierała ciepło w czasie mrozów i chłód w czasie upałów od powietrza w piwnicy i z gruntu pod podłogą salonu.

Dotychczas nie mierzyłem jeszcze jaką temperaturę ma powietrze na wylocie z tej rury pod kominkiem w czasie dużych mrozów. Ale zrobię to tej zimy. Podobnie nie mierzyłem jaką temperaturę ma świeże powietrze nawiewane przez tę rurę w czasie letnich upałów. Też to zrobię w przyszłym roku.

 

Nadmieniam, że opory dla przepływu powietrza maleją mocno nieproporcjonalnie wraz ze wzrostem jej średnicy. Np. między rurą fi110 a fi160mm stosunek oporów jest jak 4,4 do 1. Natomiast względem długości opory rosną proporcjonalnie.

 

Pozdrawiam

Jeż