Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam

konstruktor dal mi do wyboru jetki (grubosci krokwi montowana miedzy krokwiami i mocowana sklejka/plytkami perforowanymi po bokach do krokwi)

lub kleszcze (2 ciensze niz krokwie belki montowane po 2 sruby z kazdej strony na wylot do krokwi)

co jest lepsze? co latwiej wykonac?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/
Udostępnij na innych stronach

To jakieś koszmarne nieporozumienie albo konstruktor amator! Jętki to elementy konstrukcyjne działające na ściskanie z reguły usytuowane w 2/3 długości krokwi od murłaty. Kleszcze to elementy konstrukcyjne działające na rozciąganie montowane z reguły bliżej kalenicy. Jętki mogą być wykonane na różne sposoby. Przy zastosowaniu dwóch cieńszych elementów konieczne dystanse pomiędzy nimi. Pozdrawiam.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2091562
Udostępnij na innych stronach

... Jętki to elementy konstrukcyjne działające na ściskanie z reguły usytuowane w 2/3 długości krokwi od murłaty. Kleszcze to elementy konstrukcyjne działające na rozciąganie montowane z reguły bliżej kalenicy...

zgoda

 

To jakieś koszmarne nieporozumienie albo konstruktor amator! ...

a tu juz mam inne zdanie ...

uwazam, ze konstruktor dając wybór - nie popełnił błędu

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2092277
Udostępnij na innych stronach

Brachol, konstruktor dał Ci wybór sposobu wykonania jętek (lub kleszczy), a nie wybór pomiędzy jętkami i kleszczami. Barbossa oczywiście ma rację kleszcze i jętki to dwa zupełnie różne elementy. Jeden występuje w dachu jętkowym (krokwiowo-jętkowym) drugi w dachu płatwiowo-kleszczowym.

 

Niestety Andrzej nie masz racji. Osobiście nie spotkałem ściskanej jętki, a proporcje dachu wynikają tylko i wyłącznie ze wzgledów architektonicznych.

 

pozdro

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094035
Udostępnij na innych stronach

Niestety mam rację. To, że czegoś nie spotkałeś kładę na karb młodego wieku i braku doświadczenia. A tak poważnie to może warto poczytać co nie co o elementach konstrukcyjnych dachu i silach w nich występujących. Pozdrawiam.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094059
Udostępnij na innych stronach

To jakieś koszmarne nieporozumienie albo konstruktor amator! ...

a tu juz mam inne zdanie ...

uwazam, ze konstruktor dając wybór - nie popełnił błędu

 

Ja w swojej wypowiedzi nie twierdziłem, że konstruktor popełnił błąd. Nadal jednak uważam, że profesjonalista nie powinien dawać wyboru laikowi. A skutek jest taki, że laik pyta na Forum, które rozwiązanie jest lepsze. Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094102
Udostępnij na innych stronach

Widzisz Andrzej, tak się składa, że mimo mojego młodego wieku bardzo chętnie z Tobą podyskutuję. :D

Postaram się udowodnić Ci, że się mylisz, pomimo, że jesteś bardzo oczytany.

Wyobraź sobie najprostrzy dach tzn. krokwiowy. Przy pewnych rozpiętościach dalsze zwiększanie przekrojów staje się nieekonomiczne oraz rozpór staje się zbyt duży. Naturalną konsekwencją analizy staje się w tym przypadku wprowadzenie jętek. Są to takie naturalne "ściągi" zmniejszające rozpór oraz rozpiętości krokwii. Określ mi proszę przy jakim działaniu sił będą one ściskane?

 

pozdro

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094115
Udostępnij na innych stronach

To jakieś koszmarne nieporozumienie albo konstruktor amator! ...

a tu juz mam inne zdanie ...

uwazam, ze konstruktor dając wybór - nie popełnił błędu

 

Ja w swojej wypowiedzi nie twierdziłem, że konstruktor popełnił błąd. Nadal jednak uważam, że profesjonalista nie powinien dawać wyboru laikowi. A skutek jest taki, że laik pyta na Forum, które rozwiązanie jest lepsze. Pozdrawiam.

 

I znowu się mylisz. Prawdziwy profesjonalista pracuje dla ludzi i z ludzmi.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094119
Udostępnij na innych stronach

Tak dobrze pracuje z ludźmi, że oni na Forum zasięgają opinii. To jaki to profesjonalizm. Pozwolę sobie pozostać przy swoim zdaniu.

A wracając do jętek to nie są żadne naturalne ściągi (naturalne ściągi są na maturze) a rozpory uniemożliwiające krokwiom ugięcie się. Jętka to ściśle określony element konstrukcyjny więźby dachowej i nie można tej nazwy przypisywać innym elementom. Kolejny raz odsyłam do literatury (fachowej). Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094141
Udostępnij na innych stronach

Przytaczam tylko tę literaturę, którą mam pod ręką.

Janusz Matyskiewicz "Konstrukcja budynków w szkielecie drewnianym" "... krokwie są podparte elementem konstrukcyjnym jętką".

Zwracam uwagę na stwierdzenie podparte (a nie ściągnięte).

Wydawnictwo ARKADY praca zbiorowa "Buduję dom sposobem gospodarczym"

"... każdą parę krokwi usztywnia się dodatkową rozporą poziomą zwaną jętką...".

Zwracam uwagę na stwierdzenie "rozpora".

Wydawnictwo MURATOR przekład z angielskiego "Kanadyjski szkieletowy dom drewniany" "Jętka - poziomy pręt konstrukcyjny wiązara trójkątnego rozpierający krokwie ...".

Zwracam uwagę na określenie "rozpierający".

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094273
Udostępnij na innych stronach

I rzeczywiście Andrzej, masz rację :D :oops:

Sam sobie rozrysowałem te siły i rzeczywiście jesli założymy, że rozpór przeniesie połączenie krokwii z murłatą (tu pojawia się wniosek jak ważna jest murłata i jej poprawne mocowanie!) to jętki będą sciskane.

W związku z tym nie mogą być one zbyt długie (wyboczenie) i nie jest obojętne czy są to dwie 5cm czy jedna 10cm.

 

pozdro

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2094653
Udostępnij na innych stronach

Dokładnie tak jak napisałeś. Mogą być dwie ale pomiędzy nimi co 1 m powinny być zamontowane dystanse grubości krokwi stanowiące sztywnienie i zapobiegające wyboczeniu. Bardzo trafnie zauważyłeś jak niezmiernie istotną sprawą jest mocowanie murłaty i krokwi do murłaty. Jest jedyny przypadek kiedy jętka działa jak kleszcz (czyli na rozciąganie) to awaria więźby właśnie w miejscu murłat. W tym przypadku jętka zapobiegnie rozjechaniu się dachu. Pozdrawiam.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2098212
Udostępnij na innych stronach

łatwiej kleszcze -bo nie trzeba zacinać krokwi

 

Sebo8877

 

ale on nic nie piszę o zacinaniu tylko o blachach perforowanych

a jak nam fachowców nic nie będą zacinać...

 

 

a przy okazji pytanie do znawców

rozumiem że jętka działa na ściskanie a kleszcze na rozciągania

 

czy dobrze wykonane kleszcze nie działają również na ściskanie

i nie można zastąpić nimi jętek??

 

pytam bo widziałem wiele dachów które konstrukcyjnie

wyglądają jak jętkowe a są zastosowane kleszcze...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2099575
Udostępnij na innych stronach

a przy okazji pytanie do znawców

rozumiem że jętka działa na ściskanie a kleszcze na rozciągania

nie inaczej (ale raczej znawcą nie jestem)

 

czy dobrze wykonane kleszcze nie działają również na ściskanie

i nie można zastąpić nimi jętek??

wtedy będą to i tak jetki

 

pytam bo widziałem wiele dachów które konstrukcyjnie

wyglądają jak jętkowe a są zastosowane kleszcze...

przyznam się, że niewidziałem takich tworów (może nie byłem zbyt ciekawy :roll: )

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/90096-jetki-czy-kleszcze/#findComment-2100025
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...