Piec gazowy Buderus, dietrich???

[Jacek Dudziński]

Witam

Jaki piec gazowy kupić?

 

Chce kupić kondensat

Czy dietrich MCR 24 z zasobnikiem 100l za 6000 zł to dużo?

 

A może buderus B022 z zasobnikiem 120l za 8000 zł???

 

Pozdrawiam

Jacek

[garbus2]

Witam

Jaki piec gazowy kupić?

 

Chce kupić kondensat

Czy dietrich MCR 24 z zasobnikiem 100l za 6000 zł to dużo?

 

tak sporo - na tym forum znajdziesz ten zestaw u jednego z forumowiczow za 5400brutto, a na allegro miesiac temu kupowalem za 5000brutto (teraz jak szukalem widzialem za 5100)

pozdr

[rafal9]

Buderus GB112

polecam ten zestaw,

chodzi 2 rok - świetne sterowanie pogodowe, a to w dużej mierze ma wpływ na spalanie,

ceny nie powinny odbiegać od innych producentów,

podzwoń po dystrybutorach i ponegocjuj.

[jacekp71]

moze to i glupie pytabie, ale jaki sens maja zasobniki rzedu 100-120L ??

[garbus2]

moze to i glupie pytabie, ale jaki sens maja zasobniki rzedu 100-120L ??

 

to ja zadam glupsze pytanie: a co niesensownego widzisz w takich zasobnikach?

[pablitoo]

moze to i glupie pytabie, ale jaki sens maja zasobniki rzedu 100-120L ??

 

Ja mam w zestawie z moim kotłem / Vitodens 200 / zasobnik 120l - aż jestem ciekaw jak sie będzie sprawował dla 4 osobowej rodzinki ...

 

Pozdrawiam

[pablitoo]

to ja zadam glupsze pytanie: a co niesensownego widzisz w takich zasobnikach?

 

- to nie jest głupie pytanie - to jest dobre pytanie ...

 

Pozdrawiam

[jacekp71]

zapytam inaczej ....

 

po co instaluje sie osobne zasobniki ?

generalnie sa dwa powody: szybki dostep do cieplej wody (cyrkulacja) oraz dostep do duzej ilosci cwu.

nie to zebym mial cokolwiek przeciw zasobnikom, ale wydaje mi sie ze jesli sa tej wielkosci nie daja nic ponad to, co oferuja kotly 2-funk z zasobnikiem wbudowanym, a wymagaja dodatkowego miejsca w kotlowni.

[garbus2]

zapytam inaczej ....

 

po co instaluje sie osobne zasobniki ?

generalnie sa dwa powody: szybki dostep do cieplej wody (cyrkulacja) oraz dostep do duzej ilosci cwu.

nie to zebym mial cokolwiek przeciw zasobnikom, ale wydaje mi sie ze jesli sa tej wielkosci nie daja nic ponad to, co oferuja kotly 2-funk z zasobnikiem wbudowanym, a wymagaja dodatkowego miejsca w kotlowni.

 

a wedlug ciebie ile litrow cieplej wody zuzywa sie podczas brania prysznica? Albo ile litrow wody zuzyjesz podczas plukania talerzy po obiedzie przed wsadzeniem ich do zmywarki? Wedle statystycznych danych 100L w zupelnosci wystarcza a ja mam miejsce w kotlowni i nie mam ochoty na przewymiarowany kociol dwufunkcyjny kiedy jednofunkcyjny bedzie mi moderowal palnikiem od nizszego poziomu

[jacekp71]

garbus2, masz racje, ale to samo oferuja kotly 2-f.

 

PS

posiadanie miejsca na zasobnik nie jest argumentem za jego instalowaniem.

[garbus2]

dla mnie argumentem jest tez to ze do zasobnika mozna podlaczyc pozniej np solary czy kominek z PW. Kocioł dwufunkcyjny z zasonikiem to chyba w pewnym sensie zaprzeczenie idei tego typu kotłów? Niemniej jak pisalem glownym argumentem jak dla mnie jest nieco wieksza oszczednosc jednofunkcyjnego i w wypadku cyrkulacji komfort tego ze nie trzeba czekac na ciepla wode

[jacekp71]

no i masz racje ....

tylko ze chyba nie przy 100-120L .....

o to wlasnie mi chodzilo zadajac to - przyznam ze celowo prowokacyjne - pytanie ....

 

bo taka pojemnosci to malo do solarow, malo jak na kominek z PW, dla celow za duzo, koszt podobny jak 2-f z zasobnikiem, zajmuje miejsce (nawet jak ono jest, to po co je zajmowac akurat pod cos, co mozna rozwiazac inaczej), do tego zestaw przylaczeniowy itp ....

dlatego uwazam, ze jesli juz sie bawic w 1-f + zasobnik, to tylko biwalentny i min. 200L

 

a kocio 2-f z zasobnikiem to wg mnie nie zaprzeczenie idei, ale jej dobre rozwiniecie .... kwestia punktu widzenia

[pablitoo]

jacekp71 -> dla mnie przy wyborze kotła i zasobnika do niego / w grę wchodził tylko kocioł jednofunkcyjny + zasobnik / najważniejszym z priorytetów była cyrkulacja c.w.u - dlatego kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem.

Moja kotłownia jest w odległości około 12 metrów od kuchni i około 5 metrów od głównej łazienki na poddaszu - tam mam główne punkty poboru ciepłej wody - szkoda mi za każdym razem spuszczać kilka litrów zimnej wody i czekać na pojawienie się ciepłej ... - na przykład będąc pod prysznicem ...

Pojemność zasobnika 120l jest wystarczająca dla 4 osobowej rodziny - do tego kocioł o max mocy 26kW bardzo szybko uzupełni ciepłą wodę w przypadku gwałtownego jej poboru.

 

[jacekp71]

pablitoo, ale kociol 2f z zasobnikiem rowniez zapewnia cyrkulacje, do tego tak samo lub lepiej sie sprawdzi jako ogrzewacz przeplywowy niz kociol 1f po wyczerpaniu zasobnika.

wiec ponownie pytam: gdzie jest przewaga kotla 1f + zasobnik 100-120L nad kotlem 2f + wbudowany zasobnik (od 20-60L). nadal nie wiem .... ;-(

[pablitoo]

pablitoo, ale kociol 2f z zasobnikiem rowniez zapewnia cyrkulacje, do tego tak samo lub lepiej sie sprawdzi jako ogrzewacz przeplywowy niz kociol 1f po wyczerpaniu zasobnika.

wiec ponownie pytam: gdzie jest przewaga kotla 1f + zasobnik 100-120L nad kotlem 2f + wbudowany zasobnik (od 20-60L). nadal nie wiem .... ;-(

 

A dlaczego zasobnik miałby się wypróżnić całkowicie ?? Przy spadku temperatury zasobnika / poprzez jego częściowe wypróżnienie / automatycznie zasobnik jest dopełniany wodą z instalacji i kocioł go podgrzewa do żądanej temperatury ... - kocioł ma priorytet grzania c.w.u i jak zapali 26kW to podgrzeje go szybko

 

Mniejsza pojemność zasobnika wbudowanego / 60l / nie da mi takiego komfortu jak 120l - 60l szybciej się wypróżni jak 120 l - nieprawdaż ?

 

Poza tym zasobnik miałem w zestawie z kotłem - nie kupowałem go osobno - no i kupowałem po bardzo atrakcyjnej cenie ...

[jacekp71]

Mniejsza pojemność zasobnika wbudowanego / 60l / nie da mi takiego komfortu jak 120l - 60l szybciej się wypróżni jak 120 l - nieprawdaż ?

 

60 zniknie szybciej niz 120, to fakt, ale to nie oznacza gorszego komfortu, bo kotly inaczej dzialaja, a przeznaczenie zasobnikow jest inne.

jesli pobor wody nastapi w dwoch lub trzech miejscach, to 120L szybko zniknie, wtedy kociol 1f bedzie grzal wode przeplywowo gorzej niz 2f, ktory jest skonstruowany wlasnie glownie w tym celu. dlatego mniejszy zasobnik plus duza skutecznosc grzania (2-f) da lepszy komfort w dluzszym czasie poboru niz np 120L zasobnik.

 

Poza tym zasobnik miałem w zestawie z kotłem - nie kupowałem go osobno - no i kupowałem po bardzo atrakcyjnej cenie ...

 

pytam o roznice obiektywne, a nie wynikajace z indywidualnych okolicznosci ....

[pablitoo]

60 zniknie szybciej niz 120, to fakt, ale to nie oznacza gorszego komfortu, bo kotly inaczej dzialaja, a przeznaczenie zasobnikow jest inne.

 

Oznacza gorszy komfort - oznacza - bo jeżeli pobór będzie nadal tak duży to po wypróżnieniu zasobnika kocioł 2f pracując przepływowo również nie nadąży grzać wody pobieranej do np 3 poborów - skutek - chłodna woda wszędzie ...

 

jesli pobor wody nastapi w dwoch lub trzech miejscach, to 120L szybko zniknie, wtedy kociol 1f bedzie grzal wode przeplywowo gorzej niz 2f, ktory jest skonstruowany wlasnie glownie w tym celu. dlatego mniejszy zasobnik plus duza skutecznosc grzania (2-f) da lepszy komfort w dluzszym czasie poboru niz np 120L zasobnik.

 

Szybciej zniknie woda z zasobnika 60l - i w przypadku dalszego dużego poboru kocioł pracując przepływowo również nie nadąży jej ogrzewać .

Tak czy tak - chłodna woda w instalacji - zbiornik 120l daje wiekszy komfort oferując dłuższy czas do całkowitego wypróżnienia ...

 

pytam o różnicę obiektywne, a nie wynikajace z indywidualnych okoliczności ....

 

Zgadza się - to nie argumet w dyskusji - tylko dodatkowy bodziec do instalacji 1f + zasobnik w mojej sytuacji ...

 

[garbus2]

Mniejsza pojemność zasobnika wbudowanego / 60l / nie da mi takiego komfortu jak 120l - 60l szybciej się wypróżni jak 120 l - nieprawdaż ?

 

60 zniknie szybciej niz 120, to fakt, ale to nie oznacza gorszego komfortu, bo kotly inaczej dzialaja, a przeznaczenie zasobnikow jest inne.

jesli pobor wody nastapi w dwoch lub trzech miejscach, to 120L szybko zniknie, wtedy kociol 1f bedzie grzal wode przeplywowo gorzej niz 2f, ktory jest skonstruowany wlasnie glownie w tym celu. dlatego mniejszy zasobnik plus duza skutecznosc grzania (2-f) da lepszy komfort w dluzszym czasie poboru niz np 120L zasobnik.

 

Poza tym zasobnik miałem w zestawie z kotłem - nie kupowałem go osobno - no i kupowałem po bardzo atrakcyjnej cenie ...

 

pytam o roznice obiektywne, a nie wynikajace z indywidualnych okolicznosci ....

 

 

ta indywidualna okolicznosc dotyczy rowniez mnie

 

i odpowiadam po raz drugi tak samo: przewaga 1-f jest taka ze moduluje i zuzywa mniej paliwa niz 2f ktory musi byc o wiekszej mocy niz 1f, a jak jest o wiekszej mocy to zazwyczaj moduluje nie od 3 ale np od 9KW wiec zuzywa wiecej paliwa - moze to i grosze

nie mowie ze 2f jest gorszy ale w moim wariancie po prostu 1f z zasobnikiem w dobrej cenie byl korzystniejszym wyborem w innych warunkach niewykluczone ze wybor bylby inny

[jacekp71]

pablitoo,

 

przy duzym poborze nie ma znaczenia pojemnosc zbiornika, ale wydajnosc podgrzewu przeplywowego.

 

rzecz w tym, ze kociol 2f podgrzeje wode przeplywowo bo glownie po to go skonstruowano, a 1f nie (tzn. mniej skutecznie).

dlatego wlasnie 2f nie potrzebuje duzego zbiornika, a 1f potrzebuje.

w 2f jest on glownie do krotkiego poboru oraz cyrkulacji, w 1f zbiornik to podstawa dostawy cwu.

 

dlatego wlasnie uwazam, ze 120L to zadna rewelacja, bo 2f da to samo.

co innego np. 250 czy wiecej litrow, tu zgodze sie ze byc moze taki uklad jest korzystniejszy.

ale przypominam o czym pisalem: ze do 120L nie ma sensu instalowac zasobnika.

[mkepler]

Jacekp71. Widzę, że jesteś tu jedynym obrońcą kotła 2f. No i niestety tym czasem tak zostanie. Ja instalować będę 1f +zasobnik 120l.

 

Uważam że 120l wystarczy. Na prysznic potrzeba około 50l, na kąpiel w wannie około 95l. I teraz pytanie kiedy będzie tak, że jednocześnie będą pracowały prysznic i wanna. raz w roku?

 

Drugie primo.

O wydajności ciepłej wody pieca 2f mówisz teoretycznie czy z doświadczenia. Z tego co ja wiem, z doświadczenia, to przy trzech czy nawet dwóch odbiorach ciepłej wody, na tyle spada ciśnienie po stronie ciepłej wody, że z kranu leci zimna.

 

Szczerze, to nawet chciałbym żebyś mnie przekonał do 2f bo to jest tańszy, ale sam widzisz.