Pan W rekuperatory :/

[DonGemolo]

Witam

Ja jestem zadowolony ze współpracy z Panem Witoldem. Biorę tylko czasem poprawkę na jego punktualność , ale reszta jest naprawdę bez zarzutów.

Bo Pan Witold skupił całą swoją moc roboczą na Tobie.

 

Mamy wszyscy investorzy problem.

Fachowcy są w Irlandii.

Teraz każdy zakłada firmę budowlaną i ma zlecenia.

Zawsze parę groszy wpadnie.

Ja miałem ten sam problem.Walczyłem z nieudacznikami pół roku.

Pogoniłem bande i posiwiałem.

Kasa kasa kasa kasa - za darmo, nie przemęczyć się.

-Zapłać mi zaliczkę, bo mam rodzinę.

-A jak mam zaliczkę, to za darmo pracować nie będę!

-Żegnaj, już mnie nie zobaczysz!

[Tomek_J]

ALE PAMIETAJCIE,ZE UMOWA USTNA TEŻ JEST UMOWĄ

 

Tylko drobny szczegół: trzeba udowodnić jej zawarcie. Jak to zrobić ?...

Świadkowie ? Obie strony mogą ich przedstawić w dowolnych ilościach, jak sąd ma zadecydować, kto mói prawdę ?

I jeszcze mała uwaga: powoływanie się na jakąś tam umowę ustną jest cechą charakterystyczną budowlanych kłamców, partaczy i złodziei, którzy w ten sposób starają się usprawiedliwić swój proceder - szczególnie przed sądem.

 

P.S. Ila66, caps lock Ci się zaciął ?

[Tomek_J]

zgadzam się z tym że tzreba rozmawiać ale czy forum jest odpowiednim medium(...) wkurza mnie to opisywanie na forum bo nie pozwala się bronić , najłatwiej (nie do Pani) opluć i co tam przecież jestem anonimowy.

 

Opisywanie na forum, na którym są obecne obie strony, to właśnie jest DOSKONAŁY sposób na załątwienie sprawy. Obie strony mają szansę powiedzieć swoje, TAKŻE BRONIĆ SIĘ przez zarzutami strony przeciwnej. A w kontekście wcześniejszego podania swoich nazwisk przez forumowiczów słowa o anonimowości to puste gadanie.

 

A panu, panie Brykiet, proponuję ku przestrodze lekturę wątków podlinkowanych w mojej "stopce". Będzie pan wiedział, do czego jest zdolny wk...wiony, oszukany inwestor.

 

Tomasz Janiszewski

tomasz.janiszewski[małpka]op.pl

[mery26]

hihihihih...

ale jajka...

ja też przyjąłem pana W w swoje nowe progi

i generalnie muszę potwierdzić jego "terminowość" tj. jej BRAK.

na szczęście (a raczej nieszczęście) wykańczał papranine po mariano (z forum)

pocieszające jest to ze to W do mnie dzwoni. Dlaczego? bo mu nie wypłaciłem wszystkiego a tylko dlatego ze umawialiśmy się na konkretną kwotę która w konsekwencji wzrosła o 60%

Już chyba jestem na tym etapie (wykończeniówki domu i siebie) ze tylko śmiech mi pozostał-nie ma juz siły na stresy

 

Przecież wiesz (bo jesteśmy na ty) że umówiliśmy się że zamontujemy Tobie centralę za 500zł + materiały które będą poztrebne do montażu. Okazało się żeby skończyć instalację po Mariano potrzeba aż tyle elementów co nie było wiadome przed montażem . zgodziłeś na to i wydaje mi się że Twoje zastzreżenia są bezpzredmiotowe. Natomiast ceny elementów pisałem z cennika. Zresztą w sobotę umówieni jesteśmy na pomiary.

Pozdrawiam i do zobaczenia

Witold Popiel

Witold nie walcz o każde słówko...

czy ja piszę że podana cena jest z kosmosu, oskarżam Cie o nieuczciwość? Obaj wiemy na co się zgodziłem i nie wypisuję bezpodstawnych słów.

sie rozliczymy i nie ulega to wątpliwości.

forumowicze piszą również o terminowości - z tą faktycznie kiepsko (sam wiesz jak było ). Nie lepiej przyjąć termin spotkania mniej optymistyczny za to realny zamiast ganiać inwestorów po budowach. Ty też narobisz kilometrów bez efektów. Każdy ma jakieś zobowiazania i nie jest na tel. zawołanie.

Co do imienia i nazwiska.

Na forum w różnych wątkach porusza się wiele kwestii. Opisujesz swój dom, dajesz fotki, czasami adres (dalszy lub bliższy)- i dodaj do tego dane osobowe to otrzymasz obrazkową książkę tel, z opisem wyposażenia domu. A internet to CIEKAWE medium dostępne także dla tych którzy nie mają dobrych zamiarów.

pozdr.

[sSiwy12]

I jak tam "poszkodowani" . Pan W. przestał pisać, to może zaczął działać ?

[sylvia1]

czekam jestem umówiona na jutro pan W. już zapowiedział, że gwarancji ani faktury nie zobaczę póki nie zapłacę kasy czy to jest zgodne z prawem? zawsze mi się wydawało, że faktura powinna być najpierw potem kasa

[monia77w1]

czekam jestem umówiona na jutro pan W. już zapowiedział, że gwarancji ani faktury nie zobaczę póki nie zapłacę kasy czy to jest zgodne z prawem? zawsze mi się wydawało, że faktura powinna być najpierw potem kasa

 

To na jakiej podstawie masz zapłacić? Postawą do zapłaty jest faktura. Nie spotakałam się jeszcze z sytuacją, żeby, np. elektrownia, TPSA czy Gazownia żądały najpierw zapłaty a dopiero potem wystawiały fakturę. A przecież Pan W. sprzedaje usługę. Panu W. chyba się kompletnie w d... poprzewracało. Założe sie, ze jak zapłacisz to faktury prędko nie zobaczysz.

 

Najlepiej zadzwoń do Federacji Konsumentów i nie baw sie z Panem W.

 

 

pozdrawiam i życzę powodzenia

[sSiwy12]

Wpierw, to powinna być wykonana usługa "zgodnie z umową". Zgodnie z przepisami sprzedawca ma 7 dni na wystawienie F-ry. Co do płatności, to sprzedawca lub "strony" określają termin zapłaty - po wykonaniu usługi. Sprzedawca moze pokwitować odbiór zapłaty F-ra, lub pokwitowaniem KP, ale wtedy F-re MUSI wystawić w terminie wspomnianych 7 dni.

Pamietaj, ze za usługe wykonaną zgodnie z umowa, w Twoim przypadku możemy mówić tylko wtedy, jeśli paramatry "wyciagowe" Twojego układu wentylacji odpowiadają paramatrom zgodnymi z przepisami, w tym przypadku okresla to Norma Polska - a nie jakieś wewnetrzne "obliczenia" firmy.

W Rozporzadzeniu o Warunkach technicznych .... (OBOWIĄZUJĄCYM)

§ 147. 1. Wentylacja i klimatyzacja powinny zapewniać odpowiednią jakość środowiska wewnętrznego, w tym wielkość wymiany powietrza, jego czystość, temperaturę, wilgotność względną, prędkość ruchu w pomieszczeniu, przy zachowaniu przepisów odrębnych i wymagań Polskich Norm dotyczących wentylacji, a także warunków bezpieczeństwa pożarowego i wymagań akustycznych określonych w rozporządzeniu.

 

Wilkości przywołane znasz. Powodzenia

[JarekIndeed]

czekam jestem umówiona na jutro pan W. już zapowiedział, że gwarancji ani faktury nie zobaczę póki nie zapłacę kasy czy to jest zgodne z prawem? zawsze mi się wydawało, że faktura powinna być najpierw potem kasa

 

Zgodnie z polskim prawem faktura musi być wystawiona w ciągu 7 dni od wykonania usługi. Jeśli płatności przekraczają 49% przed wykonaniem usługi, to wykonawca zobowiązany jest wystawić fakturę na zaliczkę.

 

By nastąpiła jakakolwiek płatność musi być najpierw dokument - paragon lub faktura. Jeśli pan W kombinuje jak opisujesz, to bardzo ryzykuje i jeden telefon do Urzędu Skarbowego może (czytaj "na pewno spowoduje") spowodować dla niego bardzo poważne perturbacje prawno-skarbowe.

[sSiwy12]

czekam jestem umówiona na jutro pan W. już zapowiedział, że gwarancji ani faktury nie zobaczę póki nie zapłacę kasy czy to jest zgodne z prawem? zawsze mi się wydawało, że faktura powinna być najpierw potem kasa

 

Zgodnie z polskim prawem faktura musi być wystawiona w ciągu 7 dni od wykonania usługi. Jeśli płatności przekraczają 49% przed wykonaniem usługi, to wykonawca zobowiązany jest wystawić fakturę na zaliczkę.

 

By nastąpiła jakakolwiek płatność musi być najpierw dokument - paragon lub faktura. Jeśli pan W kombinuje jak opisujesz, to bardzo ryzykuje i jeden telefon do Urzędu Skarbowego może (czytaj "na pewno spowoduje") spowodować dla niego bardzo poważne perturbacje prawno-skarbowe.

 

Sprostowanie. Nie od daty wykonania usługi, tylko od daty przyjecia zapłaty.

Wymogiem zapłaty nie jest otrzymanie F-ry lub paragonu. Mozna powiedzieć wręcz, ze są to kwity dokumentujace fakt zapłaty - czyli inaczej pokwitowanie otrzymanej kwoty.

[sylvia1]

Jarek możesz rozwinąć? tzn że jeśli ja wpłaciłam panu W już wszelkie pieniążki za usługę i została mi do zapłacenie kwota wynikające z różnicy cen wymienionych rekuperatorów to co? fakturę dawno powinnam mieć w rączce? zaliczkową przynajmniej?

[sSiwy12]

Jarek możesz rozwinąć? tzn że jeśli ja wpłaciłam panu W już wszelkie pieniążki za usługę i została mi do zapłacenie kwota wynikające z różnicy cen wymienionych rekuperatorów to co? fakturę dawno powinnam mieć w rączce? zaliczkową przynajmniej?

Pan W miał czas 7 dni aby wystawić F-re. Popełnił wykroczenie karno-skarbowe nie wystawiajac w tym czasie F-ry i co za tym idzie nie wpłacając należnego podatku VAT. Jest to powazne przestepstwo.

[JarekIndeed]

Jarek możesz rozwinąć? tzn że jeśli ja wpłaciłam panu W już wszelkie pieniążki za usługę i została mi do zapłacenie kwota wynikające z różnicy cen wymienionych rekuperatorów to co? fakturę dawno powinnam mieć w rączce? zaliczkową przynajmniej?

 

W prawie nie ma instytucji "kasa na gębę". Jeśli wykonawca bierze jakąkolwiek kasę za cokolwiek (choćby za podrapanie się w głowę) to ma obowiązek pokwitować Ci to dokumentem odpowiednim (paragon lub faktura), ma też obowiązek odprowadzić od tego podatek. Zapis w umowie nie jest odpowiednim dokumentem - jeśli płatnośc ma być na tej podstawie to powinna powstać faktura z tytułem płatności "zgodnie z punktem XYZ umowy"

 

Wykonawca nie ma tu żadnej dowolności jeśli chciałby wymusić płatność to właśnie z tą podpisaną przez Ciebie fakturą idzie do sądu.

 

Jeśli nie przekaże Ci faktury, to dokonuje przestępstwa karno-skarbowego a to jest poważna sprawa i Urząd Skarowy tylko czeka na taką informację bo ma gościa na widelcu bez wysiłku. Wtedy wysyła swoich "misi" na kontrolę kompleksową więc zwykle się to kończy dużą karą.

[gawel]

Tylko pytanie Sylwia czy zaplacilas mu gotówka i ma KP??? czy przelewem to masz wtedy potwierdzenie przelewu. Ten drugi wariant byłby zdecydowanie lepszy.

[JarekIndeed]

Tylko pytanie Sylwia czy zaplacilas mu gotówka i ma KP??? czy przelewem to masz wtedy potwierdzenie przelewu. Ten drugi wariant byłby zdecydowanie lepszy.

 

Płatność musi być dokonana tak by dało się jej dowieść czyli któraś z opcji:

- otrzymano KP (lub inne pokwitowanie z podpisem)

- są świadkowie transakcji płatności

- jest potwierdzenie przelewu

[sSiwy12]

Prawo az tak nie formalizuje - w stosunku do płatnika będącego osoba fizyczną. Wystarczy każde pokwitowanie odbioru pieniedzy z podpisem odbierajacego, lub każdy inny dokument potwierdzajacy odbiór albo wpłate.

[sylvia1]

pierwsza wpłata niestety była na gębę pozostałe to przelewy ( i znowu nasza naiwność sie kłania na ta pierwszą nie mam pokwitowania mam za to maila w którym pan potwierdza, ze wszystko zostało zapłacone ) i znowu pan W. powie, że go opluwam bez umożliwienia obrony

[JarekIndeed]

Prawo az tak nie formalizuje - w stosunku do płatnika będącego osoba fizyczną. Wystarczy każde pokwitowanie odbioru pieniedzy z podpisem odbierajacego, lub każdy inny dokument potwierdzajacy odbiór albo wpłate.

 

To jedna z opcji, jakie opisałem. Chyba, że wykonawca jest płatnikiem VAT i ma wymóg posiadania kasy fiskalnej... Wtedy musi być faktura lub fiskalny paragon

[gawel]

pierwsza wpłata niestety była na gębę pozostałe to przelewy ( i znowu nasza naiwność sie kłania na ta pierwszą nie mam pokwitowania mam za to maila w którym pan potwierdza, ze wszystko zostało zapłacone ) i znowu pan W. powie, że go opluwam bez umożliwienia obrony

 

Sylwia take easy and relax

[monia77w1]

Prawo az tak nie formalizuje - w stosunku do płatnika będącego osoba fizyczną. Wystarczy każde pokwitowanie odbioru pieniedzy z podpisem odbierajacego, lub każdy inny dokument potwierdzajacy odbiór albo wpłate.

 

To jedna z opcji, jakie opisałem. Chyba, że wykonawca jest płatnikiem VAT i ma wymóg posiadania kasy fiskalnej... Wtedy musi być faktura lub fiskalny paragon

 

montując 3-4 rekuperatory rocznie Pan W. automatycznie wchodzi na VAT. Nie pamiętam dokładnie jaki jest próg wejścia na VAT, ale wystarczy raz wejść na Vat i potem, niezależnie od osiągniętego dochodu, płaci się go przez cały okres trwania działalności. Patrząc na stronę Pana W. i ilość montaży, którymi się chwali podejrzewam, że jednak jest na Vacie. Chyba, że nie wystawia faktur i tym samym zaniża dochody.

 

Co do kas fiskalnych i VAT-u to nie zawsze idą one w parze. Mozna prowadzić firmę usługową i nie mieć kasy fiskalnej, co oczywiście nie stoi na przeszkodzie w wystawianiu faktur. Jest to obowiązek usługodawcy a nie jego widzimisię.