Grupa Budująca Wielkopolska 2008 Poznań i Wielkopolska

[mowaleria]

Podbijam temat elektryków, czekam na dobre i sprawdzone ekipy:)

To namiar na elektryka, który robił u nas - jesteśmy zadowoleni zarówno z robocizny jak i z ceny - Andrzej - 501-176-161

więźba - Korona, sklep przy Góreckiej

też tam brałam - więźba jest ok

Podaje jeszcze namiar na cieślę i dekarza zarazem - w kwietniu płaciłam 58 zł za m2 całość z rynnami - 603-444-434 (nie pamiętam imienia - chyba Krzysztof)

 

I mam pytanie do trochę dalej zaawansowanych w budowę - czy przy pierwszym rozpalaniu w kominku u was też tak śmierdziało - u mnie strasznie.

 

Mam jeszcze super płytkarza - jutro obiecuję wkleić fotki do dziennika z jego pracą u mnie - Piotrek 509-47-26-39

[mowaleria]

I jeszcze jedno - tanio sprzedam kompletną skrzynke budowlaną z miejscem na licznik - zawadza mi w garażu. Zainteresowanych proszę o PW

[pawlok]

To namiar na elektryka, który robił u nas - jesteśmy zadowoleni zarówno z robocizny jak i z ceny - Andrzej - 501-176-161

 

N akogos sie mzona powolac telefonujac?

 

Podaje jeszcze namiar na cieślę i dekarza zarazem - w kwietniu płaciłam 58 zł za m2 całość z rynnami - 603-444-434 (nie pamiętam imienia - chyba Krzysztof)

 

Czytam te wasze ceny robocizny i jestem w malym szoku moje majowo- czerwcowe poszukiwania to ceny od 90 do 110 zł za m2 kompletnej robocizny tj : wiezba, deskowanie dachu, dachówki + rynny + obróbki ale bez podbitki tudziez heblowanych krokwi ...Ostatecznie biore goscia który robil u kolegi dach - po prostu widizalem zrobiony przez niego dach - za 100 zł za m2 co liczyl tak wiezba 35zł/m2 + deskowanie 25zł/m2 +dachowki 40 zł/m2... kolege w styczniu wykasowal po 95 zł/m2 tylko przy wiekszzym dachu i do moje budowy ma z 10 km dalej..Nie mówiąc o terminach u wykonawcow l bo w czerwcu brali juz roboty na wiosne przyszlego roku, ostatecznie u mnie "mój" ma sie pojawic na przelomie wrzesnia/pazdziernika...

Pawlok

[pawlok]

 

tylko, czy papa przepuści parę wodną z budynku ?

jeśli nie to wilgoć będzie i może sporo szkód narobić

myśle że gdyby papa była dobra to pewnie nikt by nie zawracał sobie głowy membraną

na deskowanie też można połozyć membranę na deskowanie przeznaczoną

 

Ech o tych dylematach to na forum muratora jest kilkaset wypowiezi

Ja naleze do frakci deskującyh - wilgoc - od tego/jest szczelina i folia na podaszu blokuja wchodzenie pary w ociepline...

A jednak jak dachowka peknie/spadnie to szansbe na zaciek do domu są znacznie mniejsze...dach sztywneijszy i ciezszy tez moze lepiej oprzec sie wiatrom i anomaliom pogodowym..

Pawlok

[mowaleria]

To namiar na elektryka, który robił u nas - jesteśmy zadowoleni zarówno z robocizny jak i z ceny - Andrzej - 501-176-161

 

N akogos sie mzona powolac telefonujac?

 

Podaje jeszcze namiar na cieślę i dekarza zarazem - w kwietniu płaciłam 58 zł za m2 całość z rynnami - 603-444-434 (nie pamiętam imienia - chyba Krzysztof)

 

Czytam te wasze ceny robocizny i jestem w malym szoku moje majowo- czerwcowe poszukiwania to ceny od 90 do 110 zł za m2 kompletnej robocizny tj : wiezba, deskowanie dachu, dachówki + rynny + obróbki ale bez podbitki tudziez heblowanych krokwi ...Ostatecznie biore goscia który robil u kolegi dach - po prostu widizalem zrobiony przez niego dach - za 100 zł za m2 co liczyl tak wiezba 35zł/m2 + deskowanie 25zł/m2 +dachowki 40 zł/m2... kolege w styczniu wykasowal po 95 zł/m2 tylko przy wiekszzym dachu i do moje budowy ma z 10 km dalej..Nie mówiąc o terminach u wykonawcow l bo w czerwcu brali juz roboty na wiosne przyszlego roku, ostatecznie u mnie "mój" ma sie pojawic na przelomie wrzesnia/pazdziernika...

Pawlok

 

Powołać możesz się na Monikę i budowę w Borówcu.

A w sprawie dachu to my nie robiliśmy deskowania - a ceny w rozbiciu to 35 zł więźba i 28 dachówka (czyli 63 zł razem - przepraszam za pomyłkę) - oczywiście po targowaniu się

[Gość Gosc_gość]

 

tylko, czy papa przepuści parę wodną z budynku ?

jeśli nie to wilgoć będzie i może sporo szkód narobić

myśle że gdyby papa była dobra to pewnie nikt by nie zawracał sobie głowy membraną

na deskowanie też można połozyć membranę na deskowanie przeznaczoną

 

Ech o tych dylematach to na forum muratora jest kilkaset wypowiezi

Ja naleze do frakci deskującyh - wilgoc - od tego/jest szczelina i folia na podaszu blokuja wchodzenie pary w ociepline...

A jednak jak dachowka peknie/spadnie to szansbe na zaciek do domu są znacznie mniejsze...dach sztywneijszy i ciezszy tez moze lepiej oprzec sie wiatrom i anomaliom pogodowym..

Pawlok

Właśnie pod względem anomalii pogodowych to wszyscy powinni zainwestować w pełne deskowanie conajmniej, bo sztywniejsze i pewniejsze pokrycie Ale i tak jak trąba przyjdzie to i tak to nic nie pomoże No może troszkę zależy jaka trąbka

Ech ludzie ubezpieczajcie chałupy bo licho nie śpi, a tym co to niedawno spotkało to wielkie współczucie

[Lesheck]

można zrobić deskowanie i na to folia. Na takie rozwiązanie namawiał mnie właściciel hurtowni z materiałami do dachu.

 

Że jak??? Nie widziałem takiego rozwiązania.Wydaje mi się, że to najkrótsza droga do gnicia.

 

Nie pamiętam jakich argumenty zostały użyte A dlaczego miałoby gnić? Wydaje mi się, że właśnie membrana pozwoli wilgoci wydostać się na zewnątrz Poza tym w opisie np. Tyvek czytam:

 

"Może być układany na deskowaniu jak i bez deskowania."

 

"Krótka charakterystyka membrany:

- Folia wstępnego krycia

- Wypełnienie szczeliny wentylacyjnej termoizolacją

- Łączenie taśmą lub zszywkami

- Na deskowanie

- Na krokwie

- Pod pokrycia metalowe"

[Lesheck]

I jeszcze nmoże odnośnie cen:

 

u mnie 25 więźba, 10 deskowanie, 30 dachówka (z rynnami i oknami).

[pawlok]

Właśnie pod względem anomalii pogodowych to wszyscy powinni zainwestować w pełne deskowanie conajmniej, bo sztywniejsze i pewniejsze pokrycie Ale i tak jak trąba przyjdzie to i tak to nic nie pomoże No może troszkę zależy jaka trąbka

Ech ludzie ubezpieczajcie chałupy bo licho nie śpi, a tym co to niedawno spotkało to wielkie współczucie

 

Ale jak np przyjdzie jakas nie trąba a pozrzuca dachowki i nawet jak troche desek ucierpi to wydaje mi sie ze latwiej taki dach prowizorycznie zabezpieczyc.

A ubezpieczenie to niestety koniecznosc na ktorej nie mozna oszczedzac, ostatnio u nas w Luboniu spalił sie szeregowiec w wywniku prawdopodobnie prac remontowych (ta developerska jakosc) i oczywiscie byli mieszkancy bez ubezpieczenia... a teraz narzekania i biadolenie..

Pawlok

[Gość Gosc_gość]

Wydaje mi się, że właśnie membrana pozwoli wilgoci wydostać się na zewnątrz Poza tym w opisie np. Tyvek czytam:

 

"Może być układany na deskowaniu jak i bez deskowania."

 

"Krótka charakterystyka membrany:

- Folia wstępnego krycia

- Wypełnienie szczeliny wentylacyjnej termoizolacją

- Łączenie taśmą lub zszywkami

- Na deskowanie

- Na krokwie

- Pod pokrycia metalowe"

Marketingowy bełkot po to żeby większą kasę robić i więcej folii sprzedawać,

Folia na pełne deskowanie - bzdura.

[Frodo-pl]

Teraz rozpoczęła sie odwieczna dyskusja. Deskować czy nie deskować. Myślę, że kazdy zrobi jak uważa i nie ma sensu prowadzić dialogu co lepiej.

[pawlok]

Powołać możesz się na Monikę i budowę w Borówcu.

A w sprawie dachu to my nie robiliśmy deskowania - a ceny w rozbiciu to 35 zł więźba i 28 dachówka (czyli 63 zł razem - przepraszam za pomyłkę) - oczywiście po targowaniu się

 

Dziękuje, z elektrykiem rozmawiałem w poniedziałek konkretne rozmowy

I teraz moze pomozecie rozwiązac dylematy?

Bo ile osób wokól tyle koncepcji w jakiej kolejnosci dalej walczyc z budową

W tej chwili wiadomo mam:

1) stran surowy w budowie

Potem wejdzie dekarza*/ciesla i calosc bedzie przykryta dachem...

I dalej kombinowałem tak

1) elektryk ( pomiomo niezamkniecia domu - okolica zamieskzała jak do tej pory nic z budowy nie zgineło) X 2008;

2) tynki jezeli pogoda pozwoli XI2008

3)izloacja pozioma + styropian na podlogach zimą

4) hydraulik/co/gaz wiosna 2009

5)posadzki wiosna 2009

6) okna wiosna

a potem juz typowa wykonczeniowka....

Pawlok

[jachu102]

... Zalety deskowania są znane od X lat, folia/membrana jest tania, ale nie jest znana jej wytrzymałość po 15-30 latach. Czytałem o różnych przypadkach z folią po 5-7 latach, ale deskowanie jest pewne,a folia ?? ...

 

a co się dzieje z papą po 15-30 latach ?

jeśli podobnie to deski i tak zgniją itd.

mebrana wielowarstwowa wytrzyma dłużej niż jednowarstwowa folia które kiedyś się kładło na dach (stąd zła opinia)

jeśli po kilkudziesięciu latach membrana rozpadnie się to trzeba będzie ją wymienić, co pewnie też z papą będzie potrzebne

tak więc ten argument nie przekonuje mnie

 

przyznaję są inne przemawiające za deskowaniem, które dają do myślenia

jednak jak na każdym kroku przy podejmowaniu decyzji dot budowy trzeba znaleźć dla siebie optimum jakości do ceny

ja akurat muszę zwracać uwagę na koszty aby zmieścić się w budżecie

kryterium ceny jest wiec dość istotne

ok 10 tys zł oszczędności z odestami kredytu na 30 lat to jednak istotna dla mnie kwota

 

więc choćbym chciał to najdroższych rozwiązań (często lepszych) nie będę miał

natomiast w ramach tego co wybieram skupiam się na jakości wykonania (pilnuje wykonawców)

wychodze z założenia że mając najdroższe rozwiązanie ale źle wykonane, efekt końcowy jest gorszy niż dla tańszego rozwiązania ale dobrze wykonanego

[Witolo]

witam

 

poszukuje pilnie ekipy do zrobienia ogrodzenia z saitki oraz murarzy do wylania fundamentu i wymurowania płotu z klinkieru. Bede wdzieczny za informacje

 

Pozdrawiam

[krys1]

a co się dzieje z papą po 15-30 latach ?

 

Widziałam dach, który miał pewnie ze 40 lat. Zmieniana była dachówka. Po jej zdjęciu zabaczyłam - pełne deskowanie, papa, łaty, kontrłaty. Pomiędzy łatami i kontrłatami mnóstwo ptasich gniazd. Po ich uprzątnięciu nie było widać żadnego uszkodzenia papy. Remont dachu zakończył się tylko wymianą dachówki, założeniem wróblówki, zrobieniem podbitki. Łaty i kontrłaty nie były wymieniane ze względu na dobry stan. To do mnie przemawia. Natomiast folia vel membrana, która traci napięcie powierzchniowe gdy dotykasz ją ręką i przemaka i jak pisze producent może ulec zniszczeniu gdy się po niej chodzi i gdy na dachu tnie się dachówki - to już nie za bardzo.

[pawlok]

a co się dzieje z papą po 15-30 latach ?

jeśli podobnie to deski i tak zgniją itd.

mebrana wielowarstwowa wytrzyma dłużej niż jednowarstwowa folia które kiedyś się kładło na dach (stąd zła opinia)

jeśli po kilkudziesięciu latach membrana rozpadnie się to trzeba będzie ją wymienić, co pewnie też z papą będzie potrzebne

tak więc ten argument nie przekonuje mnie

 

Zauwaz ze ta papa jest przykryta dachowkami czyli nieoddzialuje na nią bezposrednio deszcz snieg, slonce..

U sąsiadów jest szopa kryta papą wiek ponad 40 lat...oczywiscie byl remont i sąsiedzi kryli juz kiedys na starą pape nową..teraz widze ze tak co dwa lata sasiad wiaderkeim mazidła posmaruje..Bylem w tej szopie nie raz deseczki pod spodem zdrowiutkie...

 

 

przyznaję są inne przemawiające za deskowaniem, które dają do myślenia

jednak jak na każdym kroku przy podejmowaniu decyzji dot budowy trzeba znaleźć dla siebie optimum jakości do ceny

ja akurat muszę zwracać uwagę na koszty aby zmieścić się w budżecie

kryterium ceny jest wiec dość istotne

 

Chyba wszyscy liczymy koszty - ale ja wyznaje zasade biednego nie stac na kupno g...bo wtedy na remontach przeplaci dwa razy..Zakładam że dach kóry robie w wieku 33 lat przezyje moją skormną osobe...

U szwagra remontowali w 2005 roku dach wybudowany w 1949!

Do tej pory tylko pojedycnze dachowki karpiowki byly wymieniane podczas uzytkowania budynku.

Dachówki i dechy pod spodem...wymieniali tylko dachówki, pape oraz krokwie ale te które byly po za obrysem budynku na zewnatrz. Oraz wymieniali na nową główną belke kalenicową (chyba tak to sie nazywa) oraz wzmacniali usztywniali murłaty poprzez dodatkowe miecze na czesci wystającej. Roboty było bardzo dużo i ekipa mówiłą że szybciej nowy dach by zrobili Deski odbijali ale były zdrowiutkie i na nowo przybite a calosc drewna na nowo impegnowali (o ile nie pierwszy raz).

Na nowo zas docieplali poddasze bo poprzednie ocieplanie bylo w latach 80 robione jakas dziwną wełną..na poddaszu byl/jest jeden pokoj mieszkalny i dwa pomieszczenia strychowo - gospodarcze.

 

Pawlok

[krys1]

Chyba wszyscy liczymy koszty - ale ja wyznaje zasade biednego nie stac na kupno g...bo wtedy na remontach przeplaci dwa razy

 

Święta prawda też się pod tym podpisuję. Wiele razy podczas budowania zastanawiałam się nad tym czy mnie stać na najtańsze często gorsze rozwiązania. Chyba nie, też mam kredyt i wiele lat będę go spłacać i nie chcę tak jak moi sąsiedzi robić generalny remont domu, który ma 3 lata.

[jachu102]

U sąsiadów jest szopa kryta papą wiek ponad 40 lat...oczywiscie byl remont i sąsiedzi kryli juz kiedys na starą pape nową..teraz widze ze tak co dwa lata sasiad wiaderkeim mazidła posmaruje..Bylem w tej szopie nie raz deseczki pod spodem zdrowiutkie...

 

to co innego, jak papa jest regularnie konserwowana

lecz ile roboty przy tym i tez to koszuje

do tego w takiej szobie nikt nie mieszka, więc nie robi pary

 

tez ktoś inny podał przykład takiej papy pod dachówką, która dłługo w całości przetrwała, wiec ok przyjmuje do wiadomości że z papa wytrzyma sporo

 

Chyba wszyscy liczymy koszty - ale ja wyznaje zasade biednego nie stac na kupno g...bo wtedy na remontach przeplaci dwa razy.

 

zbytnie uproszczenie

wybór optimum jest dalegi od wyboru g...

można kupić pierwszą lepsza membranę, a można kupić lepsza płacąc więcej trochę

to że taka memrana nie będzie się do niczego nadawała po killkunastu latach to tylko jak do tej pory widzę niczym nie poparte przypuszczenie

 

gdyby robić i wyłłacznie najlesze, najtrwalsze i najdroższe rozwiązania

to dach z miedzi pewnie by trzeba zrobić, a nie z dachówki

wtedy to pewnie i wnuki wnuków by to przeżyło

ale prawie nikt tego nie robi, wybiera jednak słabsze rozwiązanie adekwatnie do swoich możliwości

 

poza tym porównując papę z memranę chodzi mi po głowie porównanie

kurtki z goretexu z gumową peleryną

kto miał okazję na trochę ruchu i w jednym i w drugim podczas deszczu ten wie jaka jest różnica w komforcie

nawet jeśli goretex szybciej się zużyje od gumowej peleryny i trzeba będzie nowy kupić, a pewnie tak jest

to ja mimo wszystko goretex wybieram

[krys1]

U sąsiadów jest szopa kryta papą wiek ponad 40 lat...oczywiscie byl remont i sąsiedzi kryli juz kiedys na starą pape nową..teraz widze ze tak co dwa lata sasiad wiaderkeim mazidła posmaruje..Bylem w tej szopie nie raz deseczki pod spodem zdrowiutkie...

 

to co innego, jak papa jest regularnie konserwowana

lecz ile roboty przy tym i tez to koszuje

do tego w takiej szobie nikt nie mieszka, więc nie robi pary

 

tez ktoś inny podał przykład takiej papy pod dachówką, która dłługo w całości przetrwała, wiec ok przyjmuje do wiadomości że z papa wytrzyma sporo

 

Chyba wszyscy liczymy koszty - ale ja wyznaje zasade biednego nie stac na kupno g...bo wtedy na remontach przeplaci dwa razy.

 

zbytnie uproszczenie

wybór optimum jest dalegi od wyboru g...

można kupić pierwszą lepsza membranę, a można kupić lepsza płacąc więcej trochę

to że taka memrana nie będzie się do niczego nadawała po killkunastu latach to tylko jak do tej pory widzę niczym nie poparte przypuszczenie

 

gdyby robić i wyłłacznie najlesze, najtrwalsze i najdroższe rozwiązania

to dach z miedzi pewnie by trzeba zrobić, a nie z dachówki

wtedy to pewnie i wnuki wnuków by to przeżyło

ale prawie nikt tego nie robi, wybiera jednak słabsze rozwiązanie adekwatnie do swoich możliwości

 

poza tym porównując papę z memranę chodzi mi po głowie porównanie

kurtki z goretexu z gumową peleryną

kto miał okazję na trochę ruchu i w jednym i w drugim podczas deszczu ten wie jaka jest różnica w komforcie

nawet jeśli goretex szybciej się zużyje od gumowej peleryny i trzeba będzie nowy kupić, a pewnie tak jest

to ja mimo wszystko goretex wybieram

 

No, i niech każdy robi sobie co chce.......Tam gdzie dwóch polaków tam zawsze będą trzy zdania.

[Hania i Michał]

Oddam barak ZA DARMO.

Nie wygląda rewelacyjnie ale nie przecieka i może służyć jeszcze na kilku budowach.

Barak znajduje się w Rokietnicy pod Poznaniem.

 

kontakt 660 54 93 28

 

http://www.empikfoto.pl/index.php?m=foto_hot&foto_id=19670117&filename=pb301328.jpg