Plamy na kominie - Uwaga: Drastyczne zdjęcia!

[Zuzza]

Oto mój problem:

 

Mieszkamy w domu od dwóch miesięcy. Od miesiąca palimy w kominku - palimy bardzo intensywnie, praktycznie bez wygaszania, 24h na dobę. Kominek jest naszym jedynym źródłem ogrzewania. Od kilku dni zaczęlismy czuć dziwne zapachy spalenizny na poddaszu. Dziś przypadkiem weszliśmy na strych i naszym oczom ukazał się taki widok:

 

http://i57.photobucket.com/albums/g218/cornuss/P1010027.jpg

http://i57.photobucket.com/albums/g218/cornuss/P1010029.jpg

http://i57.photobucket.com/albums/g218/cornuss/frr.jpg

 

 

Wygląda przerażająco...

 

Teraz trochę informacji: Komin do kalenicy jest wymurowany ze zwykłej cegły i otynkowany, a ponad dachem z cegły klinkierowej - dziurawki. Na dodatek murarze byli bardzo niedbali... W kominie nie mamy żadnego wkładu, ani czapy. Przekrój komina to około 27x18cm. Wkład kominkowy to Tarnava 18KW ładujemy ją czasem do pełna... Na noc zwykle przykręcaliśmy dopływ powietrza by tylko utrzymać żar... Palimy brzozą, dębem i olchą - czy była sucha - pewnie nie... Smród poczuliśmy pod kilku dniach ochłodzenia - komin nie jest na strychu ocieplony. Dziś widzimy już plamy w pokoju na piętrze...

 

 

Mój dylemat:

 

Czy te wykwity są według Was spowodowane skraplaniem spalin wewnątrz komina?

Czy też moze raczej wnikaniem wody w cegły klinkierowe?

Czy też to i woda i skraplanie spalin?

 

 

Co z tym zrobić??? Najgorsze jest to, że nadal musimy intesywnie w kominku palić... Gaz będzie dopiero za rok.. Czy uszczelnić komin, założyć strażaka? Czy też od razu założyć wkład kominowy ze stali? Burzyć komin? Palić jeszcze bardziej intensywnie??

 

 

Pomóżcie proszę!

[mayland]

Zainwestowaliscie tyle kasy we wkład kominkowy a nie daliscie wkładu do komina, pomimo decyzji , że to jedyne źródło ogrzewania?

[Krzysztofik]

Ja bym nie panikował.

Murarze niedbali, to fakt co widać po wykwitach w miejscach fug.

Niewatpliwie palenie było intensywne

Jeżeli nie wydobywa sie dym to komin sam sie naprawił od środka, a na zewnątrz Ty naprawisz na wiosne.

Zanim zawołazsz strazaka odsuń wszystko od komina bo cie skrzyczy za te śmieciuszki

[insz]

1. wklad z patelnią na dole (na skropliny)

2. Nie palić mokrym drewnem

[hes]

Od 8 lat palę wilgotnymi trocinami...Jasne, że nie w kominku, nawet nie w

trociniaku... Komin suchutki, nic się nie wykrapla.

 

Panowie- litości ! Nic tu do rzeczy nie ma nie do końca wysuszone drewno !

To wszystko zależy od pieca, którym jest kominek. Od jego konstrukcji !

( która moim zdaniem jest często pomyłką). Od techniki ( niełatwej)

palenia w kominku. Wreszcie od często ZA DUŻEGO przekroju komina.

Od tego trzeba zacząć. Najpierw buduje się szeroki komin, potem

przydusza sie wlot powietrza do pieca- skutki palenia z niską temperaturą

spalin widzimy. Kończy się na wkładzie (tak, tak: o MNIEJSZYM przekroju), problemy znikają. a można od razu inaczej. Mój komin ma 15 X15 cm i 130 lat.

Ogrzewam ponad 100m2 nieocieplonego domu.

[pablitoo]

hes -> odpowiedz mi proszę na moje pytanie :

- mój komin - murowany z cegły pełnej bez żadnego wkładu o przekroju kanału dymowego 24x30cm , wysokość prawie 9 metrów , ponad połacią dachu komin wymurowany z cegły klinkierowej pełnej , zakończony czapą i daszkiem nad kanałem spalinowym , cześć komina na strychu - około 2m ocieplona z każdej strony 20cm wełna mineralną .

Teraz kominek - kominek o palenisku otwartym z doprowadzeniem powietrza do paleniska rurą pod wylewką o wymiarach 10x20cm - palę w nim też około miesiąca - kiedy mam sie spodziewać podobnych wykwitów jak Zuzza ??

Czy przekrój komina jest za duży ??

Jaka technikę palenia mam stosować ??

[julienx]

Zuzza o rany! Przez przypadek wpadłam na Twoj post.

 

Czy to znaczy ze w srodku komina nie ma zadnej rury kwasówki lub ceramiki systemowej?

[I.W.]

Krytykujący kominy systemowe -odezwijcie się. Czy w sytemowym możliwe jest cos takiego?

[hes]

hes -> odpowiedz mi proszę na moje pytanie :

- mój komin - murowany z cegły pełnej bez żadnego wkładu o przekroju kanału dymowego 24x30cm , wysokość prawie 9 metrów , ponad połacią dachu komin wymurowany z cegły klinkierowej pełnej , zakończony czapą i daszkiem nad kanałem spalinowym , cześć komina na strychu - około 2m ocieplona z każdej strony 20cm wełna mineralną .

Teraz kominek - kominek o palenisku otwartym z doprowadzeniem powietrza do paleniska rurą pod wylewką o wymiarach 10x20cm - palę w nim też około miesiąca - kiedy mam sie spodziewać podobnych wykwitów jak Zuzza ??

Czy przekrój komina jest za duży ??

Jaka technikę palenia mam stosować ??

 

Kurcze, nie czuję się na siłach pomóc na odległość... Mam nietypowe, krytyczne

spojrzenie i na oferowane handlowe produkty i na sposoby ich użytkowania.

 

No, cóż, nie jestem tu kochany za poglądy, że duży przekrój komina odpowiada za problemy z paleniem.

Ale odkryłem to dośc dawno i kolejne

dramatyczne posty tylko utwierdzają mnie w tym stwierdzeniu.

Po prostu szeroki przekrój dobrze się sprawuje tylko wtedy, kiedy komin

dostanie tyle gorących spalin, że spaliny wypełnią go całkowicie, a to wymusza

palenie na " full", czyli pełną parą. Inaczej nie będzie ciągu, no i o wykraplanie

brudnych, śmierdzących i ledwo cieplych spalin łatwo. A mocne palenie do oszczędnych

i bezobsługowych nie należy, chyba,że robi się przerwy w paleniu, co polecam.

 

Co robić ? Komin trudno zmienić, trzeba się z tym pogodzić.

 

Kominek...Mały wtręt o moim piecu: nie mam nawet rusztu, a dołem

doprowadzam powietrze otworkiem 10 mm. ( 10 milimetrów). Całe palenisko

ma wymiary 20 x 17 cm. I to wystarcza na cały dom. Pilnuję temperatury

spalin, utrzymuję 150- 170 stopni. To piec tzw. dolnego spalania.

 

Czy to wszystko da się przenieśc do palenia w kominku ? Czarno widzę.

To, co mogę zaproponować, to palenie bez przyduszania ognia, niech pali

sie cały czas płomieniem.

Możliwe, że w wolnej chwili narysuję jakieś rozwiązanie. Pozdrawiam.

[pablitoo]

hes -> pytałem retorycznie - Twoje poglądy są tutaj znane - mnie ciekawią dlatego że budowę mojego kominka rozpocząłem od budowy komina właśnie ścisłe wg wytycznych producenta kominka który użytkuje - taki przekrój komina , doprowadzenie powietrza do niego były wymagane abym dostał gwarancję bezproblemowego palenia w kominku typu otwartego .

Oczywiście stosując się do Twoich poglądów wystarczyłoby gdybym włożył do komina setkę żaroodporną , połaczyłbym z czopuchem kominka i to wszystko - hulałoby jak złoto

Teraz mnie to ciekawi - co by było jakbym tak zrobił ??

 

[Krzysztofik]

Krytykujący kominy systemowe -odezwijcie się. Czy w sytemowym możliwe jest cos takiego?

Różnica jest zasadnicza, systemowego nie da sie naprawić.

Do pieca będe miał systemowy a do kominka zastanawiam sie nad murowanym

[hes]

hes -> pytałem retorycznie - Twoje poglądy są tutaj znane - mnie ciekawią dlatego że budowę mojego kominka rozpocząłem od budowy komina właśnie ścisłe wg wytycznych producenta kominka który użytkuje - taki przekrój komina , doprowadzenie powietrza do niego były wymagane abym dostał gwarancję bezproblemowego palenia w kominku typu otwartego .

Oczywiście stosując się do Twoich poglądów wystarczyłoby gdybym włożył do komina setkę żaroodporną , połaczyłbym z czopuchem kominka i to wszystko - hulałoby jak złoto

Teraz mnie to ciekawi - co by było jakbym tak zrobił ??

 

 

Cóż, eksperymentuj, kombinuj. Nie zawsze to, co wiedzą i mówią producenci kominków, musi być świętą prawdą.

[Mirek_Lewandowski]

Temat wraca z regularnością wahadła.

Powiedzcie mi, jak to jest. Wkłady z kwasówki, kominy systemowe.. toż to stosunkowo niedawne wynalazki. I klinkier (a w dodatku dziurawka) na końcówce. Bo ładnie. Z zewnątrz. Od środka jak na foto wyżej.

Mam komin z cegły, takiej zwyczajnej, czerwonej, murowany na zaprawę cem. wapienną (wapno owszem z dołu, nie z wora), murowany "dziewiątką", czyli 3/4 cegły. Piec 14 kW.I tu zgadzam się z hesem. Za duży przekrój nic dobrego nie daje- wolniejszy przepływ spalin, zimna końcówka, więc woda się wykrapla, syf się osadza. Takich kominów jak mój są setki, niektóre mają i 100 lat- i stoją. I nic się nie dzieje. Palę mokrym, suchym, czym mam. Klinkier jest zimny, nienasiąkliwy. Wykrapla się, spływa i wyłazi na strychu. No ale jest ładnie na podziw sąsiadów i ku utrapieniu właściciela.

I jeszcze jedno- komina nie czyściłem od postawienia. Raz wojowałem, bo kawki wlazły i patyki wyciągałem. Przy dobrym ciągu nic się nie osadzi, a niewielkie ilości sadzy wypalają się na bieżąco- przy dobrym rozpaleniu. Raz na 2-3 lata z drzwiczek pod czopuchem wyciągam tak pół wiaderka, ale popiołu, nie sadzy. I nikt mnie nie przekona, że może być lepiej.

Oczywiście przy paleniu drewnem czy węglem

[lukol-bis]

Przyczyną problemu jest stosowanie mokrego drewna do palenia i to jest fakt poza dyskusją.

Przy suchym drewnie, ciągłym paleniu i takim przekroju komina, jaki jest, nie powinno byc takich efektów.

To co widać na powierzchni komina sugeruje tragiczną sytuację w środku.

Radzę przeczyścic komin KONIECZNIE!!!!! i stosować suche paliwo.

Przy dalszym utrzymywaniu obecnego stanu może dojść do zapłonu sadzy w komine i konsekwencje mogą być bardzo przykre.

Pozdrawiam.

[pablitoo]

 

Cóż, eksperymentuj, kombinuj. Nie zawsze to, co wiedzą i mówią producenci kominków, musi być świętą prawdą.

 

No cóż - niewiele poeksperymentuje - komin wybudowany , kominek również - teraz nie palę w kominku ponieważ właśnie mi parkieciarze parkiet kończą robić w salonie ...

 

Ale za niedługo rozpalam - będę czekał na wykwity na kominie na strychu - pomimo tego że specjalnie dociepliłem komin na strychu coby przesunąć punkt skraplania poza komin ...

No i oczywiście końcówka mojego komina też ze stosunkowo niedawnego wynalazku - klinkieru - choć powiem szczerze w projekcie miałem komin murowany i tynkowany ponad połacią - ale biorąc pod uwagę doświadczenia moich teściów którzy też "zaoszczędzili" i wymurowali komin z cegły i ponad połacią go otynkowali - i już w ciągu bodajże 5 lat go 2 razy odnawiali - jednak dziękuję ... - postoję

[hes]

Tylko, że woda to nie tylko z paliwa... bo także jako produkt spalania (H2 +O2)

i z powietrza do palenia (wcale niemało). Wreszcie produktem suchej destylacji

drewna jest tzw. woda pogazowa - mieszanina acetonu, wyższych alkoholi

i kwasu octowego. Ta ciecz połaczona ze smołami to wlasnie te piękne

wzorki na kominie Zuzzy. Przestroga dla innych. Dobranoc.

 

[Ps.b]pablitoo[/b], nie mam dla Ciebie dobrych wiadomości: spaliny nie

ochładzają się tak bardzo od materiału komina. O wiele bardziej wychładza

je po prostu zimne powietrze, które wpada w dół zbyt szerokiego komina

i nie ma tu nic do rzeczy jakieś ocieplanie. Powodzenia.

[FREDY]

Włóż do środka wkład ze stali żaroodpornej i śpisz spokojnie.

[cemik1]

Krytykujący kominy systemowe -odezwijcie się. Czy w sytemowym możliwe jest cos takiego?

Możliwe. Było kilka postów o pękniętym systemowym. Jak to w życiu. Wiele zależy od fachowców, którzy stawiali komin oraz od techniki palenia. Ja u siebie palę resztkami drewna z budowy. ładuję cały kominek i palę na maksa. Jak się wypali dokładam drugą porcję. Tak ze 2-3 razy w tygodniu. Komin murowany i żadnych (na razie) od roku problemów.

[Gość]

... Przy dalszym utrzymywaniu obecnego stanu może dojść do zapłonu sadzy w komine i konsekwencje mogą być bardzo przykre.

Pozdrawiam.

j.w.

Zuzza - szczególnie dlatego, ze wokół komina masz zgromadzone materiały łatwopalne a płyty drewnopochodne - podłoga strychu - i chyba krokwie dochodza zbyt blisko komina ...

 

tam był wogóle jakikolwiek kominiarz na odbiorze ?!

(jesli był i to "odebrał" powinien - wg mnie - stracić uprawnienia ...)

 

co do rad :

- palić nie dławiąc dopływu tlenu - wspomniana przez hes'a technika palenia

... Najpierw buduje się szeroki komin, potem

przydusza sie wlot powietrza do pieca- skutki palenia z niską temperaturą

spalin widzimy...

- odłożyć mokrego dęba na 2 lata (niech przeschnie)

- ocieplić (zaizolować) komin na strychu

- wymienić klinkier (ponad dachem) na zwykła cegłe i tez zaizolowac

- wezwac kominiarza do wymiecenia sadzy

- palić z dodatkiem sadpalu (lub zamienników)

[Majka]

już przesiąkło - smierdzieć chyba zawsze będzie

 

Jeżeli chcecie palić dalej swoją metodą - to jedyna rada natychmiast wsadzić w komin rurę żaroodporną.

 

Ja rozumiem, że macie tylko kominek jako ogrzewanie i wtedy trudno palić "wysokim ogniem". Bo kto będzie dokładał 2 razy w nocy