zużycie gazu ziemnego w nowym domu

[Cypek]

Bardzo dobrze ocieplony dom ?

Ale czemu piec startuje - nie mam pojęcia.

[KiZ]

Może zamontuj klimę?

[wbrat]

Witam,

Zmiana temperatury na 7 stopni dzień i noc (program zero - anty zamarzaniowy). Temperatura na piecu ustawiona na minimum - wskaźnik wskazuje około 45 stopni.

Stan wyjściowy temperatury otoczenia pokazywany przez sterownik 19 stopni.

Następny dzień 18 stopni, choć jest ustawione 7 stopni, piec co 4 minuty, na 3 minuty cyklicznie załącza się.

Podgrzewanie wody w zasobniku wyłączone.

Co może być powodem takiego zachowania? Dlaczego temperatura w domu przez kilka dnia nie spadła do ustawionych 7 stopni?

 

To, że w ciągu jednej doby temp. spadła tylko o 1`C jest możliwe (zwłaszcza z 19 na 18`C) - w końcu dom ma jakąś akumulacyjność cieplną. Dużo zależy też od pogody na zewnątrz (temp., zachmurzenie).

 

Jeśli na programatorze ustawione 7`C, to piec nie powinien się w ogóle włączać o ile temp. w domu jest wyższa. Pewnie w różnych piecach jest to różnie rozwiązane, ale może napisz dokładniej jak masz wszystko poustawiane. Bo u mnie np. nie da się wyłączyć podgrzewania wody w zasobniku (na pewno masz piec dwufunkcyjny?) przy pozostawieniu włączonego centralnego ogrzewania. A Ty piszesz, że tak masz. Ja mogę co najwyżej w ogóle piec wyłączyć (bez odłączania zasilania) i wtedy będzie działać tylko funkcja przeciwzamrożeniowa. Ale w takim przypadku regulator pokojowy nie działa.

 

 

Moja niechęć do programatorów długoterminowych bierze się z własnych doświadczeń z miejsca pracy oraz z poprzedniego mieszkania, gdzie też miałem zamontowany programator pokojowy do kotła gazowego.

W pracy jednej koleżance było za ciepło , drugiej znów za zimno , ja latałem do kotłowni i po koleżeńsku korygowałem ustawienia programatora.

W domu zaś, małżonka (niepracująca zawodowo) sama mi zawsze mieszała w tym programatorze, bo też raz było za ciepło , to znów za zimno

 

W ogóle nie widzę związku. Co ma reg. pokojowy do tego, że jednej osobie jest za ciepło a drugiej za zimno? Bez regulatora tego problemu nie ma???

 

Mam też swe zdanie na temat zaworów z głowicami termostatycznymi przy grzejnikach, nadmieniam że sam mam zamontowane.

Przecież one regulują przepływ czynnika w zależności od temp. w najbliższej jej strefie - kilka centymetrów od grzejnika, a nie w całym pomieszczeniu.

Zobaczcie jaka jest różnica w temp. grzejnika przy tym samym ustawieniu głowicy w sytuacji gdy zasłony okienne przykrywają głowice, a następnie nie przykrywają.

Pozdrawiam

 

Tutaj mogę się mylić, ale wydawało mi się, że one regulują przepływ w zależności od temp. przepływającej wody a nie temp. powietrza...

[KJN]

Dom ocieplony raczej dobrze, a okna i drzwi pozamykane. Cały dzień dom jest zamknięty i nikt się po nim nie kręci. Serwis do pieca zamówiłem zastanawiam się co może być powodem, że zamiast sterownik nie uruchamiać pieca do momentu, gdy temperatura nie będzie niższa niż zakładana, on jednak uruchamia go regularnie?

[toomas]

Dom ocieplony raczej dobrze, a okna i drzwi pozamykane. Cały dzień dom jest zamknięty i nikt się po nim nie kręci. Serwis do pieca zamówiłem zastanawiam się co może być powodem, że zamiast sterownik nie uruchamiać pieca do momentu, gdy temperatura nie będzie niższa niż zakładana, on jednak uruchamia go regularnie?

 

Moze sterownik walnięty. Ja u siebie miałem tak, że sterownik wyłaczał piec poniżej zakładanej temperatury, po czym po ok 10 min go włączał spowrotem. Albo włączał piec przy temp 20.5 jak ustawiona dzienna to 19.5 . Oddałem do serwisu sterownik i czekam..

[Cypek]

A może masz ustawiony priorytet na pogodówkę i ona wyzwala kocioł ?

[mapatut]

Dzieki wszystkim za opinie.

Głowice termostatyczne już pozakładane. Eurostera 2000 zainstaluję na dniach.

 

Widzę jednaj już znaczącą poprawę, kocioł pracuje już cyklicznie, a co jestem na "budowie" to widzę że licznik gazu nabija już nie w takim zastraszającym tempie jak w pioerwszą dobę.

Wczoraj na przykład wieczorem nakładłem do kominka porządnie (mam DGP grawitacyjne), kocioł gazowy ustawiłem na prawie minimum bo tylko 42 st.C, regulator podłogówki na 30st.C no i od wczoraj od 19:00 do 7:00 rano dzisiaj poszło tylko 3,5 m3 gazu. Temperatura na dole była 18 st.C a na górze 19 st.C, nie za wiele ale jak na takie zuzycie to chyba już jest nieźle. Widzę światełko w tunelu. Jak zainstaluję Eurostera to podziele się w tym wątku wiadomościami.

Dzięki Eurosterowi będzie jeszcze uzwględniana kwestia ciepła z kominka.

 

Witam.

Od paru dni mam już zamontowany sterownik Euroster2000 (przewodowy). Na razie mocno się nie bawiłem w dokładne programowanie go pod własne potrzeby gdyż jeszcze nie mieszkam (przeprowadzka w piątek), wybrałem jedynie program 2 dla każdego dnia tygodnia czyli temp.dzień od 6:00 do 8:00 i od 16:00 do 23:00 a w pozostałych porach noc. Jako temp dzienną ustawiłem sobie 20,5 st.C a nocną 19 st.C.

Jeśli chodzi o zużycie gazu to od momentu zainstalowania sterownika czyli od czwartku od 21:00 do wczoraj do południa (czyli 2,5 doby) kocioł zużył 10m3 gazu Poprzednio szło około 8 m3 na dobę a teraz wychodzi 4m3.

Sterownik ten to w zasadzie programowalny przekaźnik, który włącza i wyłącza kocioł tak jak sobie zaprogramujemy. Wszystko fajnie jednak widzę i minus - sterowanie podłogówką. Bez eurostera kocioł pracował w cyklach (2 min pracował i 2 nie), podłoga była ciepła. Teraz kocioł na tyle rzadko jest włączany przez Eurostera, że podłoga nie zdaży się nagrzać. W domu utrzymywana jest ta ustawiona temperatura dzięki pracy kotła w tylko zaprogramowanych godzinach no i przez sporadyczne rozpalenie w kominku z DGP, jednak dzieje się to teraz bez udziału podłogówki. Wydaje mi się, że podłoga zanim zdąży się nagrzać to już kocioł zostaje przez Eurostera wyłączany. Niby ok, ale po co mi w takim razie podłogówka ?

Acha, przy takim sterowaniu kotłem (załącz/wyłącz) głowice termostatyczne powinny być na maxa otwarte aby jak najszybciej osiągnąć zaprogramowaną temperaturę czy skręcone w jakimś stopniu ?

I jeszcze jedno, jaką teraz ustawić temp wody na kotle ? Mam teraz 55 st., zostawić tak czy zjechać w okolice min. czyli 40st.C lub więcej pod 60-70 ?

[kbab]

Witam

Spokojnie bez zbędnego pośpiechu, podłogówka będzie ciepła jak będzie mróz na dworze i do utrzymania zadanej temperatury w pomieszczeniach będzie potrzebna większa ilość dostarczonego ciepła. Temperatura podłogi nie musi być wysoka (odczuwalna) aby utrzymać ustawioną na programatorze temp, czasem jest prawie równa temp w pomieszczeniu. Aby sie o tym przekonać wystarczy położyć termometr na podłodze. Sprawne ogrzewanie powinno bez problemu ogrzać pomieszczenie do wymaganej temp, fenomen podłogówki polega na tym, że jest to duży grzejnik i ma wysoką sprawność przy niskiej temp czynnika grzewczego.

[bastus2]

Acha, przy takim sterowaniu kotłem (załącz/wyłącz) głowice termostatyczne powinny być na maxa otwarte aby jak najszybciej osiągnąć zaprogramowaną temperaturę czy skręcone w jakimś stopniu ?

I jeszcze jedno, jaką teraz ustawić temp wody na kotle ? Mam teraz 55 st., zostawić tak czy zjechać w okolice min. czyli 40st.C lub więcej pod 60-70 ?[/quote

 

No właśnie - czy dać maksymalną temperaturę na zasilaniu czyli w Junkersie Eurostarze na E i regulować głowicami,czy też zmniejszyć temp. na kotle i nastawić np. 4...

[Gość JACKIE P]

jeżeli masz sterownik pokojowy, to w tym pomieszczeniu głowice powinny być otwarte na maxa - jest to tzw pomieszczenie reprezentatywne. Co do temp. na kotle to na zwykłym możesz trzymać w okolicach 60st. /nie miej niż 56 st. aby nie zejść poniżej punktu rosy, kiedy wykrapla się woda/, a w kondensacie możesz zejść na 40 st.

[mapatut]

jeżeli masz sterownik pokojowy, to w tym pomieszczeniu głowice powinny być otwarte na maxa - jest to tzw pomieszczenie reprezentatywne. Co do temp. na kotle to na zwykłym możesz trzymać w okolicach 60st. /nie miej niż 56 st. aby nie zejść poniżej punktu rosy, kiedy wykrapla się woda/, a w kondensacie możesz zejść na 40 st.

 

o właśnie, coś w instrukcji do kotła jest o jakiejś funkcji Booster gdzie temp. musi być od 56 do 65 st.C (kocioł Beretta kompakt II turbo)

[bastus2]

o właśnie, coś w instrukcji do kotła jest o jakiejś funkcji Booster gdzie temp. musi być od 56 do 65 st.C (kocioł Beretta kompakt II turbo)

 

W Junkersie Eurostarze nie doczytałem niczego takiego....

[Gość JACKIE P]

ten booster to jakiś dopał ? Nie spotkałem się z czymś takim.

[Gość JACKIE P]

na ten temat doczytaj dokładnie w instrukcji - SAR i SAR Booster - funkcja "system automatycznej regulacji". Jest to dokładnie opisane na 23 stronie instrukcji. Link poniżej /jeśli nie dysponujesz instrukcją/:

[/url]http://www.beretta.pl/berettapl/web/pol/catalog/productdocuments.jsp?id_prodotto=110

[Gość JACKIE P]

jeszcze raz link - http://www.beretta.pl/berettapl/web/pol/catalog/productdocuments.jsp?id_prodotto=110

[mapatut]

jeszcze raz link - http://www.beretta.pl/berettapl/web/pol/catalog/productdocuments.jsp?id_prodotto=110

 

Dzięki za link, przeczytałem sobie jeszcze raz pomimo, ze instrukcję papierowaą też mam. Muszę jednak przyznac, ze nie do końca rozumiem o co w tym chodzi, ale skoro piszą, ze to jest dobre to mam temp. wody dla c.o. ustwioną w zakresie od 56 do 65.

 

Mam jeszcze inne pytania, może coś podpowiesz ?

 

W tym moim kotle moc jest określona w zakresie od 9 do 24kW. Rozumiem, że kocioł pracuje gdy na wyświetlaczu jest ikonka płomienia. Zauwazyłem, że jest tak, (jesli z ikonką jest tak jak myslę) że kocioł pracuje w cyklach, około 2 minut pracuje a później 2 minuty nie pracuje. Czy to jest właściwe ? W sumie to nawet nie wiem jaką mocą w danym momencie pracuje kocioł, czy zawsze na max 24kW czy w zależności od czegoś (czego?) dobiera sobie od tych 9kW wzwyż ?

 

Jest całkiem świieży podobny wątek na tym forum i tam dyskusja się toczy nad doborem mocy kotła.

Czy ja mam odpowiedni kocioł ? Zanim kupiłem wszyscy doradzali właśnie taki. Teraz już sam nie wiem.

Dom ma około 115 m2 użytkowej (130 m2 podłóg) umieszczone na dwóch poziomach, 6 grzejników i około 50-60 m2 podłogówki. Kocioł jest jednofunkcyjny Turbo i zasobnik 100l. Na grzejnikach głowice termostatyczne, na parterze w hallu (ogólnie parter to w zasadzie jedna duża otwarta przestrzen poza toaletą i kotlownią) jest zamontowany euroster2000, ktory załącza lub wyłacz kocioł w zalezności od ustwionej na nim temp. i pory dnia. Zauwazyłem, ze w momencie gdy euroster załączył kociol to ten i tak po osiągnięciu ustawionej temp. wody c.o. czyli 58 st.C pracuje w tych cyklach około dwu minutowych - przynajmniej tak wnioskuję na podsawie wspomnianej ikonki płomienia.

 

Jeszcze jedna sprawa mi się przypomniała, pompę od podłogowki mam umieszczoną zaraz za rozdzielaczem no i jest ona podłączona elektrycznie bezpośrednio do gniazdka. Czy to znaczy, ze ona cały czas pracuje nawet gdy kocioł nie pracuje przez parę godzin ?

Jesli tak czy jest sens to zmieniać i zasilać ją przez jakiś przekaźnik ?

[Senser]

No ale w weekend jak się siedzi cały dzień w domu, to chce się, żeby cały czas było ciepło. A w tygodniu jak 3/4 dnia spędza się w pracy, to można ustawić na ten czas nieco niższą temp., nie?

 

Ano właśnie ja się tak zawsze (trochę w innym kontekście) nad tym zastanawiam...

Czy łatwiej jest ruszyć auto z miejsca, czy łatwiej jest toczyć cały czas zużywając mniej energii na ruch??

Zawsze potrzeba więcej energii na pokonanie oporów czy to grawitacyjnych czy to tarcia niż na utrzymanie w ciągłym ruchu. Patrz zużycie paliwa w korku...

Stajesz/jedziesz/stajesz/jedziesz...

 

Analogia bardzo obrazowa...ale chyba właściwa??

Często sprawdzam grzanie w kominku z pw...

I z tego co widzę to mniej towaru idzie chyba jednak na częstsze podkładnie w mniejszych ilościach, ale utrzymujące podobną ilość żaru, niż rzadszy pełny załadunek i wywiewanie ciepła przez nadmuch...

 

Ale abstrachując od kominka...chodzi o czystą fizykę...

Nie wiem, czy finalnie/ekonomicznie ma to sens, skoro dom musi zużyć określoną energię aby "wstać" do określonej temperatury...

Czy tu nie działa tylko nasza "logika", "jak nie działa to nie płacę", pomimo tego, że "płacę więcej, żeby temperatura wstała"??

[wbrat]

Odpowiedź nie jest pewnie prosta. Ja myślę, że tak na prawdę to zależy od długości tych przerw. Przykładowo: jeśli wyjeżdżasz zimą na 3 tygodnie, to też bardziej ekonomiczne będzie przez ten czas utrzymywanie 21`C, czy może jednak lepiej pozwolić temp. spaść do powiedzmy 12`C a w dniu powrotu nagrzać ponownie do 21`C?

[Senser]

Odpowiedź nie jest pewnie prosta. Ja myślę, że tak na prawdę to zależy od długości tych przerw. Przykładowo: jeśli wyjeżdżasz zimą na 3 tygodnie, to też bardziej ekonomiczne będzie przez ten czas utrzymywanie 21`C, czy może jednak lepiej pozwolić temp. spaść do powiedzmy 12`C a w dniu powrotu nagrzać ponownie do 21`C?

Mi się wydaje, że odpowiedź jest jednak prosta...

Raczej lepiej jest utrzymywać stałą temperaturę.

3 tyg.....poleciałeś po bandzie...wiesz o co mi chodzi...

Na 3 tyg. tylko idiota by zostawił ogrzewanie w normalnym trybie...

[wbrat]

Mi się wydaje, że odpowiedź jest jednak prosta...

Raczej lepiej jest utrzymywać stałą temperaturę.

3 tyg.....poleciałeś po bandzie...wiesz o co mi chodzi...

Na 3 tyg. tylko idiota by zostawił ogrzewanie w normalnym trybie...

 

Rany, chyba jasne, że przykład był przejaskrawiony, żeby pokazać, że nie zawsze jest tak jak piszesz. Skoro trzytygodniowa jest wystarczająco długa, by obniżyć temp. (co sam przyznajesz) to trzeba się zastanowić, czy przy przerwie dwutygodniowej jest podobnie... i tak idąc dalej można zadać pytanie, jaki czas przerwy jest maksymalnym, przy którym nie opłaca się już obniżać temperatury. Dla mnie nie jest wcale oczywiste, czy jest to 240, 24, 12, 6 czy 3 godziny.

 

ps. a co do przykładu z samochodem - nie jestem pewien czy jest on do końca analogiczny. Tzn. analizując spalanie samochodu w korku i na trasie zakładamy, że ma on do przejechania dokładnie tą samą odległość, np. 100 km. Czyli jeździmy 100 km w trasie i 100 km w korkach i porównujemy zużycie paliwa. A może powinno się podejść do tego inaczej - ile paliwa spali samochód w korku a ile na trasie w ciągu godziny? Tutaj nie jestem już na 100% pewien, czy wynik byłby korzystniejszy dla samochodu w trasie. Fakt, przejechałby w godzinę więcej, ale właśnie może to nie to jest tutaj istotne.