porotherm 44 - czy wystarczy?

[urobert]

a to ciekawe:) robiłes jakiś audyt > ? kamera termowizyjna itp ?

a jaką masz powierzchnie do ogrzania ? o czym chcesz grzać ?

 

wiem, wiem, ze kazdy (no prawie:-) chwali swoje.

Audytu nie robilem, kamere mam tylko stara VHS:-)

Dom ma okolo 160m2.

Glownym nosnikiem energii jest, a w zasadzie, ma byc gaz. Pisze ma byc bo

piec zeszlej zimy wlaczyl sie zaledwie dwa razy, w najwieksze mrozy. Palimy wiec glownie w kominku. Zuzycie drewna okolo 15m3 na sezon.

 

Pozdrawiam

[joannaj75]

Po ostatnich wichurach w polsce. Wiekszość dachów które odwróneły z wiatrem była na scianach z betonu komórkowego 14 cm.Ocieplone styropianem.

ciekawa teoria, jakieś rozwinięcie?

Jak się wybuduje ścianę jednowarstwową, to dach nie odleci........

 

dobre .. ale się uśmiałam ...

[MUM]

Szkoda, że jak wybierałem swoją ścianę. To nie natknąłem się na tak budującą dyskusję. Chałupa stoi. Nie docieplam. Zobaczymy.

[gogo5660]

Widze ze tutaj nadal jest uskuteczniana scholastyka przeciez jest wiadome ze 44 jest najlepsze i koniec

[MUM]

Takie posty są budujące. PTHowcy wszystkich krajów łączcie się! Ale nie za pośrednictwem tepsy.

[tadzel]

Dyskusje na temat scian 1 warstwa, 2 warstwy, 3 warstwy to tym forum byly juz ze trzy razy. cały czas się utrzymują różnice zdań i nic nie pomożę.Trzeba powiedzieć ze producenci styropianu potrawią robic marketing.

Sciana ocieplona 15 cm styro a w niej duże okno i jaka wychodzi średnia dla tej powierzchni.

[Adamol]

Dyskusje na temat scian 1 warstwa, 2 warstwy, 3 warstwy to tym forum byly juz ze trzy razy. cały czas się utrzymują różnice zdań i nic nie pomożę.Trzeba powiedzieć ze producenci styropianu potrawią robic marketing.

Sciana ocieplona 15 cm styro a w niej duże okno i jaka wychodzi średnia dla tej powierzchni.

Chyba, że te duże okna są od południa.....

[joannaj75]

dyskusja dyskusją ale fakty są faktami , zawsze trzeba przyjąc jakies założenia const... i dla nich zmieniac tylko materiał .. a ze w rzeczywistości wychodzi to troszkę inaczej to już wiadomo jak jest...no ale czymś trzeba się sugerowac ...

najlepsze są opinie niezależnych.....

[tadzel]

- Przepraszam oczywiscie 24 cm

- Duzo ludzi nie robi wienców zbrojonych a kotwy w bk nie utrzymuja mocno.

 

Scian 2 warstwowa jest mniej narażona na uszkodzenia -ciekawe - uderz pięścia w scianeocieploną styro i otynkowana a wgłebienie murowane.Ludzie pisza i mówia ze jezeli mieszkasz blisko lasu to uwazaj bo dziecioły lubia kuć w styropianie.Puste echo mysla ze sa pod tym korytarze robaków.

[tadzel]

a zimą od południa to rzeczywiscie duzo ciepla zlapiesz.

[Adamol]

Prawdę mówiąc, to wydaje mi się, że dużo........

[Barbossa]

- Przepraszam oczywiscie 24 cm

- Duzo ludzi nie robi wienców zbrojonych a kotwy w bk nie utrzymuja mocno.

 

Scian 2 warstwowa jest mniej narażona na uszkodzenia -ciekawe - uderz pięścia w scianeocieploną styro i otynkowana a wgłebienie murowane.Ludzie pisza i mówia ze jezeli mieszkasz blisko lasu to uwazaj bo dziecioły lubia kuć w styropianie.Puste echo mysla ze sa pod tym korytarze robaków.

Ty chyba coś piłeś, albo jarałeś, albo obie rzeczy na raz

[gogo5660]

I tak sie nie znacie bo 44 jest the best i juz jakis spieniony sytren walicie na sciany a u mnie sama ceramika i jest super

[budulec1]

Dyskusje na temat scian 1 warstwa, 2 warstwy, 3 warstwy to tym forum byly juz ze trzy razy. cały czas się utrzymują różnice zdań i nic nie pomożę.Trzeba powiedzieć ze producenci styropianu potrawią robic marketing.

Sciana ocieplona 15 cm styro a w niej duże okno i jaka wychodzi średnia dla tej powierzchni.

Chyba, że te duże okna są od południa.....

A jaki wpływ na parametry cieplne ścian ma usytuowanie okna?

[Adamol]

Dyskusje na temat scian 1 warstwa, 2 warstwy, 3 warstwy to tym forum byly juz ze trzy razy. cały czas się utrzymują różnice zdań i nic nie pomożę.Trzeba powiedzieć ze producenci styropianu potrawią robic marketing.

Sciana ocieplona 15 cm styro a w niej duże okno i jaka wychodzi średnia dla tej powierzchni.

Chyba, że te duże okna są od południa.....

A jaki wpływ na parametry cieplne ścian ma usytuowanie okna?

Na parametry cieplne usytuowanie z pewnością nie ma wpływu....

Ale od południa można 'złapać' dużo ciepła słonecznego. Sprawdź przykładowe projekty domów pasywnych, żeby się przekonać jak są przeszklone od strony południowej....

[Adamol]

I tak sie nie znacie bo 44 jest the best i juz jakis spieniony sytren walicie na sciany a u mnie sama ceramika i jest super

Co z tego, że sama ceramika, skoro współczynnik przenikania ciepła ma zdecydowanie gorszy niż dobrze docieplona ściana 2W?

[budulec1]

Tylko, że to jest bardziej złożone zagadnienie gdyż dochodzi nam jeszcze ochrona przeciwsłoneczna, a jak wiadomo łatwiej jest nagrzać niż schłodzić

[el-ka]

Poroterm 44, podobnie jak inne ściany jednowarstwowe np. z BK są wystarczająco ciepłe, chyba, że budujesz dom pasywny. Ale w takim domu ściana jest tylko elementem systemu, nawet samo usytuowanie okien i pomiesczeń zględem stron świata jest niezwykle znaczące, nie wspominając o wentylacji obligatoryjnie mechanicznej z reku. W "normalnym" domu ściana jednowarstwowa stanowi i tak najcieplejszy element. Samo docieplanie ścian nawet do granic absurdu nie załatwi sprawy. Warto poczytać o domach pasywnych lub nawet energooszczędnych.

W moim przekonaniu ocieplenie takiej ściany po jednym sezonie na podsatwie odczucia, że jest zbyt chłodno lub zbyt duże są koszty ogrzewania jest błędnym myśleniem. Ciekawe skąd facet wiedział, że to właśnie sciany są winne, a nie okna, dach lub wentylacja, a może ogrzewanie ma skopane lub po prostu źle ustawione. Pierwszy sezon zresztą nie jest miarodajny, jeśli dom miał dużo wilgoci technologicznej, a ogrzewanie nie było prawidłowo wyregulowane. Należy w takim przypadku zrobić audyt energetyczny, gdyż najpewniej nadmierne ubytki ciepła nie są przez ściany, tylko przez jakieś inne mostki termiczne i ocieplenie nie przyniesie oczekwanych efektów.

Efekt energetyczny liczy się także porównując spodziewane efekty ekonomiczne z poniesionymi kosztami, wiec jeśli coś się zwraca przez 20 lat, to efekt ekonomiczy jest zerowy, a może i ujemny biorąc pod uwagę np. możliwość zainwestowania tej kasy w coś innego.

Nie jestem fanatykiem jednowarstwowych, pomimo, że mam taką, ale docieplanie jednowarstwowej jest bez sensu. Jak sie chce mieć trochę lepsze parametry ściany, to po prostu dwuwarstwowa lub trój i już. Ale nie należy oczekiwać, że będzie sie płacić znaczaco niższe rachunki niż sąsiad z portermem lub BK bez ocieplenia.

[joannaj75]

oczywiście zgadzam się z el-ką żeby ocieplenie powyżej standardu ( 10-12cm ) miało sens , to tylko wtedy kiedy zastosuje się także właściwe izolacje w innych elementach istotnych dla domów energooszczędnych ( już nie mówiąc o pasywnych) Bo co z tego że nawet na 44cm dasz 10 cm styro jak inne elementy nie będą dopasowane.To tak jakby się ubrac w zimie w futro, w trampki i bez czapki ( no prawie )

[Jelu]

Haha dobre dobre, dziekuje wszystkim za odpowiedzi juz wlasciwe zrezygnowalem ze sciany 1w pth 44 - wydaje mi sie to jednak zbyt ryzykowne.

 

poza tym okazalo sie, ze osoba, ktora namawiala mnie na pth 44 miala niestety w tym maly interes, a wlasciwie duzy - no i zaproponowana cena 10,99zł za sztuke to jednak dosyc sporo moim skromnym zdaniem, zwlaszcza ze ktos tu napisal, ze w poznaniu ma oferte za 8 zł z hakiem - kolejnym razem przekoanlem sie ze interesy ze "znajomymi" to nie zawsze najlepszy pomysl.

 

W zwiazku z tym pozostaje mi wybor - z czego sciana - gazobeton czy ceramika - no i sposob ocieplenia styropian czy welna - powiem tak w tej chwili wydaje mi sie ze najlepszy bylby gazobeton z welna - jak piszecie rodzaj sciany ma mnijsze znaczenie - a welna jest jednak lepszym ocieplaczem niz styropian - chyba ze mnie ktos poprawi

jedna kwestia a'propos styropianu - w czym jest gorszy od welny? czy faktem jest ze nie oddycha takjak welna?

 

aaa dodam jeszcze ze dom to benedytk IV http://www.mgprojekt.com.pl/domki/benedykt4/rzuty.php

240 m2 pow uzytkowej, po podlodze troche iwecej ogrzewanie ma byc PC glownie z podlogowka oprocz sypialni

 

pozdrawiam