porotherm 44 - czy wystarczy?

[Barbossa]

będę monotematyczny, ale rozróżniłbym jeszcze z czego te 1W

ja bym preferował gazobeton, ceramika raczej by odpadała

[NJerzy]

Większość strat ciepła to wentylacja i źle ocieplone pozostałe elementy konstrukcji, a nie ścainy:)

 

Niestety nie masz racji

[woland1980]

Solidny argument. To ja dla kontrargumentu napiszę:

 

Niestety Ty nie masz racji:)

 

I tak w koło:-)

 

@mpoplaw

 

po zamianie z ściany 2W na ścianę 1W 50 cm PTH (...) wzrosło u mnie zapotrzebowanie na ciepło

Zamineiłeś sobie ścianę!!!!????

Imponujące wyliczenia, robiłeś autentyczne testy, czy to na bazie prospektów?

 

hmmm... a codo ceny za m kw to jednak przesadziłeś. U mnie wyszło sporo mniej. SPORO. Na tyle mniej, że taniej od Twojej 2W...

 

aaaajjjj czekaj budujesz 3 litrowy dom. To teraz rozumiem fanatyzm oszczędnościowo-energetyczny. Dodam jeszcze że warto zmienic liczbę przeszkleń do ZERA. Ktoś coś pisał o salonie w piwnicy z jednym oknem.... hmmm:-)

 

Oczywiście sobie tylko tak hiham:-) bez urazy...

[Adamol]

O co Ci chodzi?

Bronisz czegoś, co jest nie do obronienia...

Buduj z czego tam tylko chcesz, ale nie pisz głupot...

[Adamol]

[aaaajjjj czekaj budujesz 3 litrowy dom. To teraz rozumiem fanatyzm oszczędnościowo-energetyczny. Dodam jeszcze że warto zmienic liczbę przeszkleń do ZERA. Ktoś coś pisał o salonie w piwnicy z jednym oknem.... hmmm:-)

 

I trochę szacunku dla kogoś, kto wie sto razy więcej niż TY....

[miron3333]

A mnie do ceramiki przekonuje tzw. akumulacja ciepła, co ma oznaczać, że domy z takiego materiału wolniej się wyziębiają zimą a latem wolniej się nagrzewają. Skutek: latem chłodek a zimą ciepełko. Czy tak jest w rzeczywistości?

Dodam, że wiosną 2008 ruszam z budową i teraz zammierzam kupić materiał na ściany. Jak na razie wygrywa porotherm 25 P+W za 6,9 zł.

[Barbossa]

jak by była pełna ta ceramika, to może i tak..

albo izolacja, albo kumulacja

[miron3333]

Podobno akumujacja ciepła zależy od gęstości. I tak ceramika poryzowana ma gęstość około 1000, zaś bloczki z betonu komórkowego na ściany zewnętrzne warstwowe to 500 lub 600. Z tego wynika, że ceramika ma około 2 razy większą akumulację ciepła niż beton komórkowy. Tylko co to tak na prawdę oznacza w praktyce? Ktoś wie?

[Barbossa]

Podobno akumujacja ciepła zależy od gęstości. I tak ceramika poryzowana ma gęstość około 1000, zaś bloczki z betonu komórkowego na ściany zewnętrzne warstwowe to 500 lub 600. Z tego wynika, że ceramika ma około 2 razy większą akumulację ciepła niż beton komórkowy. Tylko co to tak na prawdę oznacza w praktyce? Ktoś wie?

jest wprost proporcjonalne? nie wiem, ale nie sądzę

[NJerzy]

albo izolacja, albo kumulacja

 

Właśnie, ściany zewnętrzne w miarę możliwości tylko z izolatora, ewentualna akumulacja ciepła tylko całkowicie wewnątrz - stropy, ściany działowe czy bufor ciepła.

[gogo5660]

Moj szwagier zrobil sciane z Porothermu 50cm i...........po poerwszej zimie docieplał

 

Jak czytam cos takiego to az zal mi dupe sciska

[el-ka]

A skąd szwagier wiedział, że trzeba właśnie docieplić ściany, a nie dokonać jakichś innych zmian? Przecież mu nie przemarzały! Audytu raczej nie robił - a powinien, jęsli tam był taki dramat. I jaki efekt ekonomiczny? Jeśli pierwszą zimę miał 2 lata temu (bardzo ostra) i dom był mokry, to na pewno w porównaniu z ubiegłą zima i po wysuszeniu domu zapłacił mniej za ogrzewanie, ale jak to wygląda w perspektywie kilku lat? A jeśli ocieplił tak ja to doradzają styro 5-tką, no to gratulacje! A jak 15 to ma ścianę prawie 70 cm!!!

[woland1980]

@Adamol

I trochę szacunku dla kogoś, kto wie sto razy więcej niż TY....

 

Serio nadąłeś się jak balon:) I z tym szacunkiem przesadziłeś, nikogo nie obraziłem, a jeśli tego nie rozumiesz to ci juz nie poradzę. Relax bo stres szkodzi. Jakoś mpoplaw się nie obraził

 

Bronisz czegoś, co jest nie do obronienia...

Buduj z czego tam tylko chcesz, ale nie pisz głupot...

 

Te.... wszystko wiedzący:) No tak ja Z CZEGO TAM TYLKO CHCĘ - czyli PTH badziewie a Ty 2W z super ekstra hiper styro Wow... dzięki otworzyłeś mi oczy, dzięki!

 

@mpoplaw

A jak ja mogę się do nich ustosunkować, jak nie wiem na czym je oparłeś? A tak serio ja wszystko rozumiem i oczywiście Twój dom będzie cieplejszy od domu z PTH - według mnie nieznacznie. Ale cały czas staram się pisać o tym że to nie koniec świata:).

Co do moich wyliczeń. Poprostu ściana, którą mi wyliczyłeś, kosztowała mnie niecałe 170zł. Ale to też moze być bzudra bo wszystko zależy od regionu, czasu zakupu materiałów, itp... także jaby sie uparł to w sierpniu pewnie kosztowałaby gdzieś w centrum i ze 250zł. Poprostu uznaję te porównania za bezcelowe:).

 

Nie twierdzę że ściana z PTH 50 jest cieplejsza od 2W.

Nie twierdzę jednak że jest droższa.

Według mnie w zalezności od cen i warunków obie technologie są godne rozważenia. mają swoje + i - ... to tyle.

Ja sie nie obrażam na 2W bo wybrałem PTH. Tu jednak trend jest taki, że jak ktoś wybrał 2W obraża się na PTH bo jest fe i Ci którzy wybrali ją to Durnie, frajerzy, etc etc.... zresztą jak czytam to całe forum tak wygląda, to Reku, a to PTH, a to PC... Zawsze "Moje jest naj"..... Zresztą to chyba cecha wybitnie polska...

 

@gogo5660

johny27 napisał:

Moj szwagier zrobil sciane z Porothermu 50cm i...........po poerwszej zimie docieplał ...

Jak czytam cos takiego to az zal mi dupe sciska

 

No słabo.....

 

@Jelu

Zastanawiasz się nad wyborem, zamiast czytac to forum, zadzwoń sobie do paru nowoczesnych pracowni z Poznania, Krakowa, Warszawy... zobacz w jakich technologiach projektują domy, wille na zamówienie, może cos ci podpowiedzą?

Dosyć ceniony Marcin Rubik część swoich jedno, dwu-kondygnacyjnych rezydencji projektuje np. w PTH. Czemu?A ja wiem, zapytaj jego. Pewnie żeby zemścić sie na upierdliwych bogatych klientach:)

http://www.marcinrubik.pl

[Adamol]

@Adamol

I trochę szacunku dla kogoś, kto wie sto razy więcej niż TY....

 

Serio nadąłeś się jak balon:) I z tym szacunkiem przesadziłeś, nikogo nie obraziłem, a jeśli tego nie rozumiesz to ci juz nie poradzę. Relax bo stres szkodzi. Jakoś mpoplaw się nie obraził

 

Bronisz czegoś, co jest nie do obronienia...

Buduj z czego tam tylko chcesz, ale nie pisz głupot...

 

Te.... wszystko wiedzący:) No tak ja Z CZEGO TAM TYLKO CHCĘ - czyli PTH badziewie a Ty 2W z super ekstra hiper styro Wow... dzięki otworzyłeś mi oczy, dzięki!

 

@mpoplaw

A jak ja mogę się do nich ustosunkować, jak nie wiem na czym je oparłeś? A tak serio ja wszystko rozumiem i oczywiście Twój dom będzie cieplejszy od domu z PTH - według mnie nieznacznie. Ale cały czas staram się pisać o tym że to nie koniec świata:).

Co do moich wyliczeń. Poprostu ściana, którą mi wyliczyłeś, kosztowała mnie niecałe 170zł. Ale to też moze być bzudra bo wszystko zależy od regionu, czasu zakupu materiałów, itp... także jaby sie uparł to w sierpniu pewnie kosztowałaby gdzieś w centrum i ze 250zł. Poprostu uznaję te porównania za bezcelowe:).

 

Nie twierdzę że ściana z PTH 50 jest cieplejsza od 2W.

Nie twierdzę jednak że jest droższa.

Według mnie w zalezności od cen i warunków obie technologie są godne rozważenia. mają swoje + i - ... to tyle.

Ja sie nie obrażam na 2W bo wybrałem PTH. Tu jednak trend jest taki, że jak ktoś wybrał 2W obraża się na PTH bo jest fe i Ci którzy wybrali ją to Durnie, frajerzy, etc etc.... zresztą jak czytam to całe forum tak wygląda, to Reku, a to PTH, a to PC... Zawsze "Moje jest naj"..... Zresztą to chyba cecha wybitnie polska...

 

@gogo5660

johny27 napisał:

Moj szwagier zrobil sciane z Porothermu 50cm i...........po poerwszej zimie docieplał ...

Jak czytam cos takiego to az zal mi dupe sciska

 

No słabo.....

 

@Jelu

Zastanawiasz się nad wyborem, zamiast czytac to forum, zadzwoń sobie do paru nowoczesnych pracowni z Poznania, Krakowa, Warszawy... zobacz w jakich technologiach projektują domy, wille na zamówienie, może cos ci podpowiedzą?

Dosyć ceniony Marcin Rubik część swoich jedno, dwu-kondygnacyjnych rezydencji projektuje np. w PTH. Czemu?A ja wiem, zapytaj jego. Pewnie żeby zemścić sie na upierdliwych bogatych klientach:)

http://www.marcinrubik.pl

Stary, ale strzeliłeś esej...

Przemyślany w najdrobniejszych szczegółach...

Pozdrawiam

[Gość JACKIE P]

a czy nie sądzicie, że największa ucieczka ciepła jest i tak w pionie przez stropy ? Ja naprawde nie neguję ścian wielowarstwowych,ale na sobie przekonałem się o tym, że wybierając 1W z PTH 44,5 i pilnując ekipę aby układała PTH ściśle wg zaleceń producenta ściana taka naprawdę sprawdza się. Moge też dodac, że za ostatnie 15 dni żużycie gazu osiągnęło poziom 56 m3 przy temp. dziennej 21 st.C i nocnej 18,5 st.C. /łącznie z CWU/

[Gość JACKIE P]

poza tym gdybym odczuwał dyskomfort ściany 1W i wydatki za ogrzewanie były faktycznie wysokie, nie polemizowałbym nad wyższoscią PTH 44,5 tylko ocieplałbym ściany w te pędy, nie przyznawając się, że mam takiego knota albo oczywiście zwaliłbym wszystko na producenta lub wykonawcę.

[Adamol]

poza tym gdybym odczuwał dyskomfort ściany 1W i wydatki za ogrzewanie były faktycznie wysokie, nie polemizowałbym nad wyższoscią PTH 44,5 tylko ocieplałbym ściany w te pędy, nie przyznawając się, że mam takiego knota albo oczywiście zwaliłbym wszystko na producenta lub wykonawcę.

oj chce Ci się pisać...?

Pozdrawiam

[pzw]

my od 03 czerwca 2006r mieszkamy w domu zbudowanym w technice 1W - ściana wykonana z PTH 44,5 z zaprawą termo /bodajże PTH TM/, na zewnątrz tradycyjna obrzutka cem-wapienna i na to Weber terranowa silikat. Ściana bez docieplenia. Ogrzewamy gazem ziemnym, powierzchnia domu 105m2 /projekt Muratora D53 spokojny/, w dzień temp. 20,5 st. w godzinach 6-8 i 14-21, potem 18,5 st Najwyższy rachunek za gaz w ubiegłym sezonie /w zimie/ CO + CWU wyniósł dokładnie 256 zł. Dla niedowiarków mogę zeskanowac f-rę. Faktem jest, że układac PTH trzeba niezwykle starannie. Do tego mamy okna Urzędowskiego drewniane Galux, tak samo drzwi wejściowe, stropodach wyizolowany wełną grubości 25cm. Dlatego nie zdecyduję się na dodatkowe ocieplanie. Dla mnie nie ma najmniejszego sensu.

 

W ubiegłym sezonie grzewczym praktycznie nie było zimy w Polsce.

Przy długotrwałych - 20 ta faktura może się nie powtórzyć.

Jednowarstwowa ściana przy dużych mrozach narażona jest na przemarzanie.

A strefa przemarzania zależy od wielkości mrozu.

Nie każdy to lubi.

Z drugiej strony ocieplanie czegoś, co przeznaczono do muru 1W jest głupie i świadczy o braku rozeznania w temacie u inwestora, bądź fachowca, który polecał materiały do budowania.

[Gość JACKIE P]

i tutaj pzw się z Tobą oczywiście zgadzam. Chyba nie po to specjaliści polecają ściany 1W, żeby je potem docieplać. Ktoś te parametry obliczał i ktoś bierze za to jakąś odpowiedzialność. Coby nie mówić, u mnie na razie od 2 lat spokój z PTH 44,5 - chyba, że przyjdą ekstremalne mrozy - wtedy też się odezwę. Zresztą sam jestem ciekawy zachowania ściany 1W z PTH 44,5 przy długotrwałych b. niskich temperaturach rzędu -20 st.C.

[prystelka]

Widzę że ci, co wybudowali domy z Porothermu sobie chwalą a najbardziej krytykują ci, którzy wybrali inną technologię Więc ten , kto się nie zna niech się nie odzywa! Niech się wypowiadają ci, którzy mieszkają w takim domu.