porotherm 44 - czy wystarczy?

[Adamol]

Chyba nie po to specjaliści polecają ściany 1W, żeby je potem docieplać. Ktoś te parametry obliczał i ktoś bierze za to jakąś odpowiedzialność

otóż to, ściana 1W nie jest już polecana przez żadnego specjalistę poza producentami ścian 1W, nowa norma mówi wyraźnie współczynnik przenikania nie wyższy niż 0,3 W/m2K a ten parametr jest bardzo trudno spełnić ścianie 1W

Ściana z PTH 50 ma współczynnik 0,29 - więc spełnia...

Pozostałe nie...

[pzw]

Wybór takiej czy innej sciany zawsze weryfikuje pierwsza porządna zima.

Albo się wówczas akceptuje większe koszty na ogrzewanie, albo podejmuje decyzję o docieplaniu.

Ponieważ docieplanie materiału, króry z zasady jest przeznaczony do ścian jednowarstwowych osobiście uważam za pewien akt rozpaczy, uważam dalej, że w naszych szerokościach geograficznych bardziej jest zasadne budowanie ścian 2W czy 3W, z porządnym ociepleniem muru głównego ( osobiście preferuję 2W).

I raczej nie należy traktować normowego 0,3 W/m2 za cel, bo ceny nośników energi, nieuchronnie podążajace do cen europiejskich mogą boleśnie zweryfikowac nasz portfel.

A proszę pamietać, że globalne ocieplenie klimatu wvcale nie oznacza, że bedzie u nas cieplej. Moze oznaczać anomalie pogodowe na jeszcze wiekszą skale, niż te, których obecnie doznajemy. Z długotrwałymi siarczystymi mrozami, jakich u nas jeszcze nie było również.

Reasumując moja podpowiedź dla Pana Jelu - twórcy wątku jest taka : ściana 2W lub 3W z dociepleniem takim, aby sumarycznie wyszło nie więcej niż 0,2 W/m2. Z pewnością zaspokoi to potrzebę izolacyjności na teraz, jak i na późniejsze, nieuchronne wzrosty kosztów ogrzewania.

O wiele łatwiej też podejmować takie decyzje w trakcie budowy, aniżeli później, gdy trzeba wysupłać dodatkowe kwoty na już przecież zakończoną inwestycję.

Takie jest moje zdanie na ten temat, a czy ktoś je podziela czy nie to juz autonomiczna decyzja każdego z respondentów z osobna.

Pozdrawiam wszystkich uczestników tej dyskusji.

[Gość JACKIE P]

pomimo tego, że mam ścianę 1W nie krytykowałem, nie krytykuję i nie będę krytykował tych, którzy wybudowali dom w technologii 2W lub 3W - ja jestem bardzo zadowolony z technologii 1W - wiem, że PTH 44,5 spełnia normę 0,31, jednakże monitoruję na bieżąco koszty ogrzewania gazem CO+CWU, piszę w zeszycie od 2 lat o tej samej godzinie ilość zużytego gazu i temperaturę powietrza - i jak na razie jestem b. zadowolony - faktury mówią same za siebie. Dodam, że budowanie ścian z PTH w technologiii 1W wymaga niezwykłej staranności i tą staranność zachowałem ze swoją ekipą o czym świadczą koszty ogrzewania.

[woland1980]

@Jackie P

 

Wiesz, już chyba trza odpuścić bo cytując klasyka "białe jest czarne a czarne jest białe" dla wielu he he. To nic, że masz ciepło i 1W, skoro tak, to na pewno PRZEPŁACIŁEŚ i poczekaj na PRAWDZIWĄ ZIMĘ to zobaczysz, a i tak masz na pewno ZIMNIEJ TYLKO KŁAMIESZ...

[woland1980]

@Jackie P

 

no widzisz, mówiłem! - nie chwal się - nie masz czym

[Gość JACKIE P]

woland - ubiegłeś moje myśli , ale dzięki.

[el-ka]

Tylko, że Jackie już grzeje i wydaje tę kase, a mpoplaw dopiero ma zamiar grzać i wydawać - to coś jak "mam" i mam mieć".

Jest wielu na forum, którzy mają np. zamiar wybudować dom za 100 tys itp., a "po drugiej stronie tęczy" - tych co już wybudowali swoje dmy - opinie i ceny są jakoś trochę inne, przeważnie w górę niestety.

No ale forum jak to forum - ma swoje prawa.

[Gość JACKIE P]

a to ciekawe - niedługo w tych domach będzie działać perpetum - mobile. Do ogrzania domu niedługo nie będzie już potrzebny ani gaz, ani eko-groszek, ani kominek. Grzanie będzie niepotrzebne. Ciekawe tylko jak wytłumaczyć zależność zapotrzebowania na ciepło dla domu od zużycia np gazu. Niebawem się okaże, że na forum budują geniusze - powstają domy prawie zero-litrowe.

[bobiczek]

To krótko teraz.

Mieszkam 2 lata Porotherm 44PW. Zaprawa ciepła do murowania. Nie docieplałem - bo nie po to zainwestowałem w materiał i zaprawę. jest good, super, nie żałuję.

Tyle

[Gość JACKIE P]

wszystko ok - dom pasywny owszem - tylko, że koszt wybudowania pod klucz domku o pow. 130m2 to koszt 430 tys. zł brutto - tj. o ok. 200 tys. zł więcej niż ja poniosłem kosztów wybudowania pod klucz domu z kolekcji Muratora D53 /stan do mieszkania z umeblowaniem itp./ Tak więc policz ile lat musiałbym amortyzować różnicę 200 tys. zł aby impreza była opłacalna ? Spójrzmy na problem z punktu widzenia możliwości przeciętnego Kowalskiego.

[Gość JACKIE P]

ok, trzymam za słowo

[joannaj75]

A mnie do ceramiki przekonuje tzw. akumulacja ciepła, co ma oznaczać, że domy z takiego materiału wolniej się wyziębiają zimą a latem wolniej się nagrzewają. Skutek: latem chłodek a zimą ciepełko. Czy tak jest w rzeczywistości?

Dodam, że wiosną 2008 ruszam z budową i teraz zammierzam kupić materiał na ściany. Jak na razie wygrywa porotherm 25 P+W za 6,9 zł.

 

a czym to chcesz ocieplic?

wydaje mi się , że jeśli dasz porotherma a na ocieplenie 10 cm styro to i tak będziesz miec gorzej niż ten co zbuduje z Maxa a da np 20 styrop

Izolacja jest ważniejsza niż materiał konstrukcyjny

[joannaj75]

wszystko ok - dom pasywny owszem - tylko, że koszt wybudowania pod klucz domku o pow. 130m2 to koszt 430 tys. zł brutto - tj. o ok. 200 tys. zł więcej niż ja poniosłem kosztów wybudowania pod klucz domu z kolekcji Muratora D53 /stan do mieszkania z umeblowaniem itp./ Tak więc policz ile lat musiałbym amortyzować różnicę 200 tys. zł aby impreza była opłacalna ? Spójrzmy na problem z punktu widzenia możliwości przeciętnego Kowalskiego.

 

Zgadzam SIĘ !!!!! próbowałam gryźc ten temat .. na dzis chętnym życzę powodzenia w pokonywaniu przeszkód i problemów i duuużżżo luźnej kasy ...

domy pasywne owszem dla inwestora któremu 50 tys w prawo lub lewo nie robi różnicy

[Gość JACKIE P]

ponadto bardzo istotnym dla wielu inwestorów jest fakt ograniczenia w zakresie kreowania bryły budynku - w tej technologii generalnie budowane są domy w kształcie prostopadłościanu, aby zmniejszyć koszt budowy.

[Gość JACKIE P]

Zapomniałem o jeszcze jednej ważnej rzeczy - aby w miarę wyjść z kosztami budowy pasywnego, element termoizolacyjny stanowi prawie 100% konstrukcji ściany, a więc szkielet najczęściej drewniany wypełniony wełną lub podobnym izolatorem. Co za tym idzie, niższa wartość odsprzedaży niż domu w technologii murowanej, ponadto na etapie wznoszenia ścian trzeba już pomyśleć o wszelkich instalacjach, punktach wieszania mebli itp. A co dalej w przypadku zmiany wystroju wnętrz, przeróbki instalacji itp. ??????

[miron3333]

A mnie do ceramiki przekonuje tzw. akumulacja ciepła, co ma oznaczać, że domy z takiego materiału wolniej się wyziębiają zimą a latem wolniej się nagrzewają. Skutek: latem chłodek a zimą ciepełko. Czy tak jest w rzeczywistości?

Dodam, że wiosną 2008 ruszam z budową i teraz zammierzam kupić materiał na ściany. Jak na razie wygrywa porotherm 25 P+W za 6,9 zł.

 

a czym to chcesz ocieplic?

wydaje mi się , że jeśli dasz porotherma a na ocieplenie 10 cm styro to i tak będziesz miec gorzej niż ten co zbuduje z Maxa a da np 20 styrop

Izolacja jest ważniejsza niż materiał konstrukcyjny

 

Będę docieplał 15 cm styropianem. To jakie w końcu ma znaczenie ta akumulacja ciepła, skoro raczej wszyscy piszą że ważniejsza jest izolacjacyjność. Czyli z tego wynika, że na ściany beton komórkowy plus ocieplenie styropianem.

[Barbossa]

Zapomniałem o jeszcze jednej ważnej rzeczy - aby w miarę wyjść z kosztami budowy pasywnego, element termoizolacyjny stanowi prawie 100% konstrukcji ściany, a więc szkielet najczęściej drewniany wypełniony wełną lub podobnym izolatorem. Co za tym idzie, niższa wartość odsprzedaży niż domu w technologii murowanej, ponadto na etapie wznoszenia ścian trzeba już pomyśleć o wszelkich instalacjach, punktach wieszania mebli itp. A co dalej w przypadku zmiany wystroju wnętrz, przeróbki instalacji itp. ??????

chyba masz niewielkie pojęcie w tym temacie

[Gość JACKIE P]

być może, ale te informacje pochodzą z netu, nie pamiętam w tej chwili adresu www. ale był to m.in. artykuł - jakiś przedruk z działu niemieckiego czasopisma. Nie jest to mój wymysł. Jak znajdę www. to wstawię linka i sami poczytacie.