porotherm 44 - czy wystarczy?

[Barbossa]

moje 3 grosze:

nie jestem przekonany do 1W z ceramiki poryzowanej,

takie "gary" dzie na przemian są pustki i ścianki, to dadzą taką izolację temiczną - na przemian, do tego zaprawa ciepłochronna, owszem, ale jaka jest róznica samej zaprawy i gara, ktoś wie?

 

jeżeli już 1W to wydaje mi się, ze materiał jednorodny w swej masie może tu być dobry, czyli gazobetony

[johny27]

Moj szwagier zrobil sciane z Porothermu 50cm i...........po poerwszej zimie docieplał

[daggulka]

moje 3 grosze:

 

jeżeli już 1W to wydaje mi się, ze materiał jednorodny w swej masie może tu być dobry, czyli gazobetony

 

dlatego po rozpatrzeniu 'za" i "przeciw" budowałam z betonu komórkowego gęstości 500 , chciałam z 400 ale bardzo krucha jest.... no i oczywiście kupowałam w "cięzkich" czasach, więc nie marudząc zbytnio brałam co było

 

jeśli ktos chce budować z ceramiki to ihmo tylko ścianę 2W z max'a+styro ... wszystko inne to będzie zbędne zawyżanie kosztów

do ściany 1W z ceramiki też nie jestem przekonana

 

co do prześwitów.... tego sie nie da uniknąć... miałam dobrą ekipę górali -murowali na zaprawę ciepłochłonną, bloczki mi szlifowali bo extra równe nie były...a mimo wszystko prześwity też są

[Barbossa]

no ale właśnie te prześwity nie muszą być takie złe, jeżeli są zatynkowane, przecież cała izolacja cieplna polega na "uwięzieniu" powietrza, bo to one jest izolatorem

[daggulka]

no ale właśnie te prześwity nie muszą być takie złe, jeżeli są zatynkowane, przecież cała izolacja cieplna polega na "uwięzieniu" powietrza, bo to one jest izolatorem

 

przca nie napisałam, że prześwity są złe .... napisałam tylko, że nawet jakby kto chciał i bardzo sie starał to uniknąć się ich raczej nie da

[Zołza]

my zbudowaliśmy z PTH 44 i nie zamierzamy ocieplać, wykonawca zrobił 2 prześwity na całej budowie, poprawił je i praktycznie ich nie ma

 

już mieszkamy

na razie pierwsza zima przed nami

 

jak dotąd ogrzewamy tylko dół i palimy sobie w kominku od początku września, na początku trochę sporadycznie na noc

a teraz od poniedziałku do piątku od 15 do 5 rano i całe weekendy

 

w domu jest ciepło 22 stopnie

 

i spaliliśmy ok 4 m3 drewna kupionego za 100zł/m3 czyli za 400 zł za dwa i pół miesiąca

dodam jeszcze, że gazu na razie nie używamy do ogrzewania a ten kominek ogrzewa nam jeszcze 100 litrowy zbiornik na ciepłą wodę

[joannaj75]

moje 3 grosze:

nie jestem przekonany do 1W z ceramiki poryzowanej,

takie "gary" dzie na przemian są pustki i ścianki, to dadzą taką izolację temiczną - na przemian, do tego zaprawa ciepłochronna, owszem, ale jaka jest róznica samej zaprawy i gara, ktoś wie?

 

jeżeli już 1W to wydaje mi się, ze materiał jednorodny w swej masie może tu być dobry, czyli gazobetony

 

Barbossa mam do Ciebie pytanie intymne "

wg Twojej opinii gdybyś miał budować to co bys wybrał z tych dwóch opcji :

- porotherm 25+sytopian

-bazobeton + styropian

ze względów i ekonomicznych i energooszczędnych i proszę o uzasadnienie:

Własnie mam burzę mózgów w pracy na temat budowy z porothermu a BK.

[Adamol]

Może jeszcze jeden głos w dyskusji w postaci cytatu:

"W coraz większej ilości tytułów prasy budowlanej, kształtującej myślenie ludzi budujących sobie domy, ze względu na koszty reklam, rządzi kasa a nie zdrowy rozsądek, logika czy, co najważniejsze, fizyka.

 

Normy na izolację termiczną podają 4 do 6 cm np. styropianu w podłodze, 5 do 10 cm w ścianie, 10 do 20 cm wełny w dachu. Pomijają temat mostków termicznych (przy izolowaniu ścian trójwarstwowych, lub na zewnątrz nie zamkniemy izolacji pionowej z poziomą).

Nic nie mówi się o konieczności zabezpieczenia izolacji termicznej folią hydroizolacyjną od środka w przypadku ścian murowanych.

 

Przecież nie tylko wełna w dachu, ale i styropian w ścianie bardzo szybko chłonie wodę (1.9% na dobę). Jak widać termos może mieć, według norm, różnej grubości izolacje termiczne w różnych płaszczyznach.

 

W ścianach jednowarstwowych (Ytong, Poroterm, Alfa itp.) jest jeszcze gorzej, mimo że gazobeton, czy spieniony gips dziewięciokrotnie lepiej przewodzą ciepło od styropianu lub wełny to wręcz namawia się, żeby ich nie docieplać.

 

 

A wodę w ścianie (bo niewiedzą jest twierdzenie, że ściana musi oddychać) traktuje się jako zaletę. Przy wilgotności względnej powyżej 35% punkt rosy na pewno wypada w środku ściany i gdy ta nasiąknie przestanie i oddychać i izolować!

 

Zostawmy oddychanie wentylacji, przy szczelnych oknach najlepiej mechanicznej z odzyskiem ciepła. Ściana tak jak dach musi być od środka zabezpieczona folią hydroizolacyjną.

 

 

Jeżeli ktoś nam mówi, że 10-15 cm izolacji termicznej wystarczy, to tak, jakby nam powiedział, że nie powinniśmy płacić mniejszych rachunków za ogrzewanie."

Prawda, że bez sensu?"

[Barbossa]

większość na forum stwierdziła:

nie jest istotne jaki materiał używasz na ścianę konstrukcyjną, ważne jest jej ocieplenie

udział ściany to bodajże ok. 5-7 % całego oporu przegrody i takie to ma znaczenie jako przegroda cieplna

ja bym wybrał to co tańsze, dokladając 1-2cm styro na elewacji wydasz raptem

350-700 zlotych więcej (nie wiem po ile styro obecnie ) wolę tu dołożyć, nie martwić się o super wykonawstwo ściany (bo co z tego, że materiał na ścianę cieplejszy, skoro wykonanie do bani)

czy taka wyjdzie róznica w materiale ściennym? trzeba policzyć, mnie się nie chce

[joannaj75]

no i dzięki... i po przemyśleniu też się pod tym podpisuję ... materiał konstrukcyjny dajesz taki na jaki cię stać albo jaki ci pasuje wg "widzi mis ie" najważniejsza izolacja wiec wolę dołożyć styropianu - oczywiście jak zachowam pozostałe zasady przy budowie domu energooszczędnego yeeee

[Adamol]

Poza tym koszt ścian w całej inwestycji, to zaledwie klika procent, stąd zwiekszenie grubości izolacji może kosztować może 1% całej budowy, a jakie oszczędności

[urobert]

Witam,

 

Ja jestem zdecydowany na sciane jednowarstwowa 44cm i szukam dobrych ofert. Najlepsza jak dotad to 8,61zl z dowozem (Poznan).

Problemem tutaj jest faktycznie wykonawstwo i jakosc bloczkow.

 

Mieszkam obecnie w budynku wybudowanym 6 lat temu z pustaka 36,5 PW na zaprawie termochronnej i 6 cm tynk rowniez termochronny. Dom jest cieply i ma wew tzw "dobry klimat".

 

Pozdrawiam

[joannaj75]

a to ciekawe:) robiłes jakiś audyt > ? kamera termowizyjna itp ?

a jaką masz powierzchnie do ogrzania ? o czym chcesz grzać ?

[Adamol]

Podobno za kilka lat jak zmienią sie normy, ściany jednowarstwowe odejdą do lamusa....

Na razie reklamy robią swoje......

[tadzel]

Po ostatnich wichurach w polsce. Wiekszość dachów które odwróneły z wiatrem była na scianach z betonu komórkowego 14 cm.Ocieplone styropianem.

[Adamol]

Jeszcze jeden argument za niestosowaniem ściany 1W:

Porotherm 50 cm ma współczynnik przenikania ciepła U = 0,29 W/m. kw. K

Ściana 2W bk 24 + styropian 20 cm ma współczynnik U = 0,18 W/m. kw. K

Dodatkowo ścianę 2W dużo trudniej zepsuć niż 1W. Koszty też będą podobne.....

[Adamol]

Po ostatnich wichurach w polsce. Wiekszość dachów które odwróneły z wiatrem była na scianach z betonu komórkowego 14 cm.Ocieplone styropianem.

Grubość tego betonu komórkowego to chyba 24 cm?

[Barbossa]

Po ostatnich wichurach w polsce. Wiekszość dachów które odwróneły z wiatrem była na scianach z betonu komórkowego 14 cm.Ocieplone styropianem.

ciekawa teoria, jakieś rozwinięcie?

[kachna28]

Znam dwie osoby, które budują obecnie z porotermu -i obie zamierzają ocieplac - 5cm styro. My też myśleliśmy o porotermie -ale wygrał aspekt ekonomiczny -wybudowalismy z pustaka Maxa gr 28,8cm (kupowany po 2,3zł, obecnie ok3zl/szt), na to pójdzie styropian 10cm i tynk.

[Adamol]

Po ostatnich wichurach w polsce. Wiekszość dachów które odwróneły z wiatrem była na scianach z betonu komórkowego 14 cm.Ocieplone styropianem.

ciekawa teoria, jakieś rozwinięcie?

Jak się wybuduje ścianę jednowarstwową, to dach nie odleci........