Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 88
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

mozna w lawie fundamentowej rozciagnac bednarke (ocynkowana, na zbrojeniu) wypuscic ja w kazdym rogu na podlaczenie piorurochronu oraz w pomieszczeniu technicznym na podlaczenie dodatkowo do rozdzielni elektrycznej szyny uziemiajacej oraz wyrownanie potencjalu.Ale jest to rozwiazanie malo w Polsce stosowane.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134040
Udostępnij na innych stronach

Uziom fundamentowy jest podstawą współczesnej instalacji elektrycznej i odgromowej. jego wykonanie jest zalecane we wszelkich przepisach i ustawach, chociaż fachowcy dawno już mówią, że powinno być obowiązkiem. W dzisiejszych czasach obiekt bez uziomu fundamentowego to anachronizm i wysokie zagrożenie nowoczesnego sprzętu elektronicznego w domu.

Wykonanie uziomu fundamentowego powinno sie odbywać pod nadzorem uprawnionego elektryka, gdyż jego prawidłowe wykonanie nie jest takie proste. przede wszystkim muszą być zachowane minimalne odleglości i ciągłość taśmy lub drutu stanowiącego istotę uziomu. Bednarka ocynkowana jest zbędna i zbyt droga. Taśmę (czarną) lub drut w wykopie ustawia się na odpowiednich wspornikach (do kupienia w hurtowniach elektrycznych).

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134144
Udostępnij na innych stronach

Uziom fundamentowy jest podstawą współczesnej instalacji elektrycznej i odgromowej. jego wykonanie jest zalecane we wszelkich przepisach i ustawach, chociaż fachowcy dawno już mówią, że powinno być obowiązkiem. W dzisiejszych czasach obiekt bez uziomu fundamentowego to anachronizm i wysokie zagrożenie nowoczesnego sprzętu elektronicznego w domu.

Wykonanie uziomu fundamentowego powinno sie odbywać pod nadzorem uprawnionego elektryka, gdyż jego prawidłowe wykonanie nie jest takie proste. przede wszystkim muszą być zachowane minimalne odleglości i ciągłość taśmy lub drutu stanowiącego istotę uziomu. Bednarka ocynkowana jest zbędna i zbyt droga. Taśmę (czarną) lub drut w wykopie ustawia się na odpowiednich wspornikach (do kupienia w hurtowniach elektrycznych).

A praktycznie, jest uziom czy go nie ma, na jedno wychodzi.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134180
Udostępnij na innych stronach

Popieram wypowiedź retrofooda.

Dzisiaj niewykorzystanie zbrojenia fundamentu/ławy jako doskonałego uziomu to naprawdę mało rozsądne posunięcie. Osiągnąć tak niską rezystancję uziomu na jaką pozwala właśnie fundamentowy jest bardzo trudno jeśli wykonuje się go w inny sposób (czy to otokowy czy pionowy). A przecież tak niewiele potrzeba - pospawać w kilku miejscach ułożone w wykopie/szalunku zbrojenie, wyprowadzić kawałkiem bednarki w miejscu planowanej rozdzielni.

Ja tak zrobiłem :lol:

http://212.160.102.66/foto/uziom.jpg

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134474
Udostępnij na innych stronach

Popieram wypowiedź retrofooda.

Dzisiaj niewykorzystanie zbrojenia fundamentu/ławy jako doskonałego uziomu to naprawdę mało rozsądne posunięcie. Osiągnąć tak niską rezystancję uziomu na jaką pozwala właśnie fundamentowy jest bardzo trudno jeśli wykonuje się go w inny sposób (czy to otokowy czy pionowy). A przecież tak niewiele potrzeba - pospawać w kilku miejscach ułożone w wykopie/szalunku zbrojenie, wyprowadzić kawałkiem bednarki w miejscu planowanej rozdzielni.

Ja tak zrobiłem :lol:

 

Czekaj zaraz usłyszysz od fizyków jak to przez temperaturę podczas uderzenia pioruna wysycha woda w fundamencie i może popękać :lol:

 

Zapominają tylko o czasie trawnia wyładowania, cała ta energia nie wystarczyłaby do podgrzania wody w szklance wody stwierdził ostatnio na spotkaniu doświadczony projektant elektryk.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134517
Udostępnij na innych stronach

Czekaj zaraz usłyszysz od fizyków jak to przez temperaturę podczas uderzenia pioruna wysycha woda w fundamencie i może popękać :lol:

 

Zapominają tylko o czasie trawnia wyładowania, cała ta energia nie wystarczyłaby do podgrzania wody w szklance wody stwierdził ostatnio na spotkaniu doświadczony projektant elektryk.

 

Ci co nie widzą różnicy między mocą a pracą wykonaną to rzeczywiście tak powiedzą :wink:

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134573
Udostępnij na innych stronach

Nie rozumiem jak zabetonowane zbrojenie może przewodzić prąd elektryczny ?. Rzadko kiedy ławy stoją w wodzie , a nawet i wówczas , prąd nie przejdzie ze zbrojenia poprzez beton do ziemi. Więc niby dlaczego takie rozwiązanie jest idealne. Nie jestem elektrykiem , ale z tego co się orientuję - od kiedy elektrownia zasila nas pięcioma przewodami , a nie 4 jak było kiedyś , żadnego uziemienia instalacji wewnętrznej nie trzeba. A pioruna w fundamenty też nie chciałbym wpuszczać. Czekam na reakcję fachowców. Pozdrawiam.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134951
Udostępnij na innych stronach

chodzi o zabezpieczenie urzadzen elektrycznych.. jak cos w domu ma zwarcie to prad idzie na zbrojenie czyli "do ziemi" i zabezpieczenie dziala natychmiast wyrzucajac bezpiecznik...

 

@jurand podobno spawanie zbrojenia to karygodny blad...korozja, oslabienbie itp. ksiazki mowia o zakladach i drucie do wiazania. Ale uziom masz konkretny trzeba przyznac:)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134972
Udostępnij na innych stronach

Nie rozumiem jak zabetonowane zbrojenie może przewodzić prąd elektryczny ?. Rzadko kiedy ławy stoją w wodzie , a nawet i wówczas , prąd nie przejdzie ze zbrojenia poprzez beton do ziemi. Więc niby dlaczego takie rozwiązanie jest idealne. Nie jestem elektrykiem , ale z tego co się orientuję - od kiedy elektrownia zasila nas pięcioma przewodami , a nie 4 jak było kiedyś , żadnego uziemienia instalacji wewnętrznej nie trzeba. A pioruna w fundamenty też nie chciałbym wpuszczać. Czekam na reakcję fachowców. Pozdrawiam.

 

Do zrozumienia tematu trzeba jednak trochę wiedzy fachowej o prądzie elektrycznym. Bardzo trudno jest to wytłumaczyć w paru zdaniach laikowi. Ale spróbuję.

1. czy widziałeś kiedyś jaskółki na drutach elektrycznych? Siędzą na gołych przewodach, a prąd ich "nie kopie". A nie kopie dlatego, że przez ich ciało nie ma przepływu prądu. one są na potencjale 230V, ale prąd nie plynie przez ich ciało więc nie ma szkód.

2. Uziom fundamentowy wraz z systemem połączeń wyrównawczych w budynku ma właśnie przede wszystkim na celu wyrównanie potencjałów elektrycznych (tzw. ekwipotencjalizacja) w domu tak, aby w razie uszkodzenia przewodu pod napięciem wszystkie elementy, które może dotknąć człowiek mialy ten sam potencjał i przez ciało człowieka nie przepływał zaden prąd elektryczny. Dopiero na drugim miejscu jest niska wartość rezystancji uziemienia, która pozwala na odprowadzanie prądu do ziemi. Dlatego rezystancja uziomu fundamentowego może być wyższa nawet od 30 Om, co przy uziomach otokowych jest wartością zbyt dużą.

3. Elektrownia nie zasila nas 5 przewodami, a nawet 4-ma. Wysokie napiecie jest przekazywane wyłącznie 3 przewodami. Dopiero po stronie niskiego napięcia punkt zerowy transformatora jest uziemiony. I to przewód od tego punktu jest czwartym przewodem. A piąty przewód powstaje dopiero wtedy, kiedy se go przy chałupie zrobimy. wszystkie nowe badania i doświadczenia pokazują, że najlepiej własnie, jak piaty przewód jest połączony z uziomem fundamentowym

4. "żadnego uziemienia instalacji wewnętrznej nie trzeba"

przy takim podejściu ubezpiecz chociaż porządnie sprzęt elektroniczny, który masz w domu (chociaż jak nie masz uziomu i ochronników przepięciowych w instalacji to chyba i tak ci ubezpieczyciel nie zwróci kasy), bo wrażliwość nowoczesnego sprzętu na zakłócenia w sieci jest coraz większa.

5. "pioruna w fundamenty nie chciałbym wpuszczać"

On się ciebie pytał nie będzie. więc lepiej go rozlożyć równomiernie, bo wtedy ci gó.no zrobi, a nie pozwalać mu, aby dróg ujścia sam se szukał.

 

Polecam do poczytania:

http://www.ochrona.net.pl/

http://www.edwardmusial.info/

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134981
Udostępnij na innych stronach

Zapominają tylko o czasie trawnia wyładowania, cała ta energia nie wystarczyłaby do podgrzania wody w szklance wody stwierdził ostatnio na spotkaniu doświadczony projektant elektryk.

Pomylił się. Zauważ, że piorun potrafi stopić piasek - a do tego potrzeba znacznie więcej energii, niż do podgrzania wody w szklance.

Nie należy przyjmować bezkrytycznie wszystkiego, co mówią - nawet, jeśli są mądrzy lub na takich wyglądają.

Zdrowy rozsądek przede wszystkim.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2134984
Udostępnij na innych stronach

Zapominają tylko o czasie trawnia wyładowania, cała ta energia nie wystarczyłaby do podgrzania wody w szklance wody stwierdził ostatnio na spotkaniu doświadczony projektant elektryk.

Pomylił się. Zauważ, że piorun potrafi stopić piasek - a do tego potrzeba znacznie więcej energii, niż do podgrzania wody w szklance.

Nie należy przyjmować bezkrytycznie wszystkiego, co mówią - nawet, jeśli są mądrzy lub na takich wyglądają.

Zdrowy rozsądek przede wszystkim.

 

Pomylił się? niekoniecznie.

Taki piorun, który topi piasek zdarza się raczej rzadko. Liczyliśmy energię piorunów jeszcze w technikum. większość to energia niewielka.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2135006
Udostępnij na innych stronach

" jak cos w domu ma zwarcie to prad idzie na zbrojenie czyli "do ziemi" i zabezpieczenie dziala natychmiast wyrzucajac bezpiecznik... "

No dziękuję za taką odpowiedź. Nie wiem o jakim bezpieczniku pisałeś ,bo moim zdaniem : bezpiecznik nadprądowy zostanie uaktywniony gdy przekroczony zostanie zadany prąd w obwodzie np. 10 A . Obwód to droga od fazy do zera czyli N. żaden uziom do fundamentów nie jest tu potrzebny ( do wywalenia tego bezpiecznika). Jeżeli chodzi natomiast o różnicówkę - to liczy się tutaj ile prądu wypłynęło z fazy i ile powróciło zerem . Tylko w przypadku kiedy część tego prądu chciało np. poprzez człowieka przepłynąć do ziemi różnicówka natychmiast reaguje , bo w normalnym obwodzie płynie ten sam prąd. Tu również nie widzę potrzeby dodatkowego uziemienia skoro zapewnia mi go mój Zakład energetyczny swoją piątą żyłą.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2135042
Udostępnij na innych stronach

do retrofooda- co miałeś na myśli pisząc to " aby w razie uszkodzenia przewodu pod napięciem wszystkie elementy, które może dotknąć człowiek mialy ten sam potencjał i przez ciało człowieka nie przepływał zaden prąd elektryczny." bo nie zrozumiałem.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2135058
Udostępnij na innych stronach

No i czy ja doczekam się fachowca który mi udowodni ,że beton przewodzi prąd - bo dotąd wydaje mi się niestety ,że jest on dosyć dobrym izolatorem.( podkreślam -suchy beton ), ale może on rzeczywiście nie jest suchy....
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2135070
Udostępnij na innych stronach

do retrofooda- co miałeś na myśli pisząc to " aby w razie uszkodzenia przewodu pod napięciem wszystkie elementy, które może dotknąć człowiek mialy ten sam potencjał i przez ciało człowieka nie przepływał zaden prąd elektryczny." bo nie zrozumiałem.

 

system połączeń wyrównawczych wraz z uziomem fundamentowym ma za zadanie zapewnić, że każdy element przewodzący w całym domu ma mieć taki sam potencjał elektryczny w danej chwili (ściany, rury, obudowy urządzeń elektrycznych, inne metalowe i przewodzące elementy). Więc dotknięcie jednocześnie dwóch różnych elementów przez człowieka (np. noga, ręka; lub ręka ręka, lub inne) nie może spowodować przepływu prądu przez ciało czlowieka.

jest wiele znanych przypadków, szczególnie w blokach ze starymi instalacjami, że rury lub urządzenia "kopią" bo sąsiad na górze lub na dole ma uszkodzone jakieś urządzenie elektryczne. jest to bardzo niebezpieczne i dlatego w nowych instalacjach takie niebezpieczeństwo jest wyeliminowane.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/91253-uziemienie-fundament%C3%B3w/#findComment-2135078
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...