uziemnienie przyłącza elektrycznego

[Witolo]

witam

 

mam sprzeczne informacje od elektrykow. jedni twierdzą że wystarczy uziemienie ktore dostarcza nam Energetyka w skrzynce inni ze nalezy zrobic dodatkowy uziem podpiac wszystkie wanny i fundament. Nie wiem czy dobrze to przedstawilem bo nie jestem ekspertem ale prosze o rade ktore rozwiazanie jest bezpieczne i zgodne z przepisami.

 

Pozdrawiam

 

Witolo

[pismag]

U mnie skrzynka z licznikiem jest na ścianie domu. Elektryk zrobił uziom z bednarki ocynkowanej długości 10 m, którą zakopał na głębokości pół metra wzdłuż ściany budynku. Dodatkowo przy rozdzielnicy wewnątrz domu mam uziom podpięty do zbrojenia fundamentów. To był mój pomysł przy zalewaniu ławy, co elektryka bardzo ucieszyło.

[faflusniak]

Ja też pytałem kilku elektryków i każdy miał inne zdanie. Dlatego dla świętego spokoju wyprowadziłem na zewnątrz budynku dodatkowy przewód 10 mm2.

Na wiosnę zagrzebię w ziemi jakąś bednarkę albo zabiję jakieś pręty dla zrobienia dodatkowego uziemienia (oprócz tego ze skrzynki w ogrodzeniu).

[zezo]

A ja nie mam dodatkowych uziomów tylko uziemienie które dostarcza Energetyka w skrzynce, dodatkowo cała instalacja wodno kanalizacyjna poprowadzona w tworzywie i nie ma potrzeby podpinać do uziemienia wanny brodzika i innych elementów domu które trzeba było uziemiać w dawnych czasach

[retrofood]

A ja nie mam dodatkowych uziomów tylko uziemienie które dostarcza Energetyka w skrzynce, dodatkowo cała instalacja wodno kanalizacyjna poprowadzona w tworzywie i nie ma potrzeby podpinać do uziemienia wanny brodzika i innych elementów domu które trzeba było uziemiać w dawnych czasach

 

Zupełnie nie ma się czym chwalić.

Chałupa nowa, a elektryka XIX - wieczna.

[Gość ZW]

Właśnie, ja też nie mam dodatkowego uziemienia. Tzn mam bednarkę w koło domu ale niepodłączoną, elektryk powiedział że to co w skrzynce wystarczy.

 

Wanna jest z plastiku ale czy nie ma możliwości przebicia np. przez wodę w rurze ?

 

Z drugiej strony czy dodatkowe uziemienie nie powoduje jakichś niemiłych skutków ubocznych ?

[pelsona]

Właśnie, ja też nie mam dodatkowego uziemienia. Tzn mam bednarkę w koło domu ale niepodłączoną, elektryk powiedział że to co w skrzynce wystarczy.

 

Wanna jest z plastiku ale czy nie ma możliwości przebicia np. przez wodę w rurze ?

 

Z drugiej strony czy dodatkowe uziemienie nie powoduje jakichś niemiłych skutków ubocznych ?

Jeśli zadałeś sobie trud i masz tą bednarkę to bezwzględnie powinieneś ją podłączyć w punkcie rozdziału przewodu PE i N. Ten punkt rozdziału występuje zwykle w złączu kablowym albo dalej w rozdzielni głównej.

Uziemień tego punktu nigdy za wiele, oczywiście w ślad za tym idą pomiary i uzyskana wartość rezystancji uziemienia.

Zupełnie inna strona medalu to uziemienia przewodem PE (żółto-zielony) odbiorników i urządzeń instalacji wewnątrz domu. Pytasz o skutki uboczne tych uziemień. Otóż mogą być i to bardzo poważne w przypadku przerwy w przewodach PEN i uziemieniu punktu rozdziału tych przewodów. Wtedy cały potencjał napięcia masz na obudowie urządzenia lub odbiornika i nawet różnicówka jeśli jest (a wcale być nie musi) nic Ci nie pomoże. Są to przypadki skrajne ale hipotetycznie mogą się zdarzyć. Kiedyś rzeczywiście uziemiano wszystko co popadło z wannami i brodzikami bo rzeczywiście przy stalowych rurach można było uzyskać lepszą ekwipotencjalizację przy sprowadzeniu tego do głównej szyny wyrównawczej. Obecnie sens tych praktyk został w znacznej mierze zakwestionowany (odsyłam do fachowej literatury choćby w Inżynierze budownictwa)ze względu na takie właśnie zagrożenia.

Oddzielna sprawa bardziej frapująca ale to już na inną okazję, to podciąganie wypustów 230V pod wanny, kabiny z hydromasażem w strefie 0.

pzdr.

[Gość ZW]

Jeśli zadałeś sobie trud i masz tą bednarkę to bezwzględnie powinieneś ją podłączyć w punkcie rozdziału przewodu PE i N. Ten punkt rozdziału występuje zwykle w złączu kablowym albo dalej w rozdzielni głównej.

 

Czy to jest fuszerka elektryka (przepisy, normy) czy tylko nie zrobił czegoś extra ? Chodzi mi o to czy będę musiał zapłacić za poprawkę.

 

Obecnie sens tych praktyk (uziemienia odbiorników) został w znacznej mierze zakwestionowany ... ze względu na takie właśnie zagrożenia.

 

Mam instalację 3 przewodową - wszędzie są gniazdka z bolcem i wszystko co powinno być uziemione chyba jest.

 

Chodziło mi bardziej o to czy uziemienie na skrzynce ZE zdublowane bednarką podłączoną np. na skrzynce w domu nie spowoduje jakichś dziwnych efektów. Ale to już wyżej wyjaśniłeś, należy podłączyć w skrzynce ZE.

 

dzięki.

[Garcia27]

Dyskusję o uziemieniu należy rozpocząć od pytania o system sieci zasilającej: TN-C czy TT?

w pierwszym przypadku mamy przewód PEN, który rozdzielamy i punkt rozdziału uziemiamy, a w drugim przypadku mamy przewód N, i musimy sami wyciągnąć przewód PE i go uziemić.

Pozdrawiam.

[pelsona]

ZW, bardzo Cię proszę abyś na przyszłość nie dodawał swoich stwierdzeń cytując moje wypowiedzi bo jest to brzydka manipulacja, która zmienia zupełnie sens wypowiedzi. Dodałeś samowolnie w moją wypowiedź słowa (uziemienia odbiorników) a mnie chodziło o wanny, brodziki, krany, itp, które akurat nie są odbiornikami. Odbiorniki trzeba i należy uziemiać i nie podlega to dyskusji.

Wracając do tematu to podzielam w zupełności stwierdzenie Garcia 27, niemniej dodatkowe uziemienie z otoku koło domu na pewno nie zaszkodzi a polepszy Twoje bezpieczeństwo bo zwielokrotnia pewność i ciągłość uziemienia.

pzdr.

[Gość ZW]

ZW, bardzo Cię proszę abyś na przyszłość nie dodawał swoich stwierdzeń cytując moje wypowiedzi bo jest to brzydka manipulacja [...] Dodałeś samowolnie w moją wypowiedź słowa (uziemienia odbiorników)[...]

 

Przepraszam pelsona,

Nie chciałem niczego manipulować. Po prostu nie jestem elektrykiem i z punktu widzenia bezpieczeństwa użytkownika nie widziałem różnicy między uziemieniem brodzika a np. pralki.

Postaram się tego typu dygresje oddzielać w bardziej widoczny sposób.

 

a propos mojego elektryka -

rozumiem że dodatkowe uziemienie pomoże ale nie jest wymagane przepisami a podłączenie bednarki to robota ekstra ?

 

 

pozdrawiam

[siwy z gosławic]

A skąd wziąć uziemienie jak instalacja stara i energetyka dała tylko 3 fazy i N.

Czy jeżeli zrobię sobie bednarkę w koło domu i podciągnę do skrzynki z bezpiecznikami to będę miał uziemienie ??

I czy wtedy różnicówka będzie działać ?

[lee28]

mam sprzeczne informacje od elektrykow. jedni twierdzą że wystarczy uziemienie ktore dostarcza nam Energetyka w skrzynce inni ze nalezy zrobic dodatkowy uziem podpiac wszystkie wanny i fundament. Nie wiem czy dobrze to przedstawilem bo nie jestem ekspertem ale prosze o rade ktore rozwiazanie jest bezpieczne i zgodne z przepisami.

Kiedyś stosowano instalacje typu TN-C, potem przyszła "moda" na TN-C-S, ale on ma jedną bardzo poważną wadę. Obecnie stosuje się instalacje typu TT. Wszystko ładnie masz opisane tu :http:// http://pl.wikipedia.org/wiki/TN-C

[lee28]

A skąd wziąć uziemienie jak instalacja stara i energetyka dała tylko 3 fazy i N.

Czy jeżeli zrobię sobie bednarkę w koło domu i podciągnę do skrzynki z bezpiecznikami to będę miał uziemienie ??

I czy wtedy różnicówka będzie działać ?

 

Tak, musisz jednak przeliczyć sobie ile metrów bednarki należy zakopać, ogólnie można powiedzieć że około 30-40m wystarcza w wielu przypadkach, jednak najlepiej skonsultuj sie z doświadczonym elektrykiem.

[retrofood]

mam sprzeczne informacje od elektrykow. jedni twierdzą że wystarczy uziemienie ktore dostarcza nam Energetyka w skrzynce inni ze nalezy zrobic dodatkowy uziem podpiac wszystkie wanny i fundament. Nie wiem czy dobrze to przedstawilem bo nie jestem ekspertem ale prosze o rade ktore rozwiazanie jest bezpieczne i zgodne z przepisami.

Kiedyś stosowano instalacje typu TN-C, potem przyszła "moda" ma TN-S i TN-C-S, ale one mają jedną bardzo poważną wadę. Obecnie stosuje się instalacje typu TT. Wszystko ładnie masz opisane tu :http:// http://pl.wikipedia.org/wiki/TN-C

 

Akuratnie nie jest to prawdą. Układ TT ma powazne niedogodności w porównaniu z układem TN-S, jest to między innymi konieczność uzyskiwania rezystancji uziemienia o znacznie niższej wartości w porównaniu z układem TN-S, a więc wykonanie uziemienia musi być wyjątkowo staranne i często kontrolowane.

To nie jest żadna "moda" na układ TN-S. Jest on po prostu najkorzystniejszym rozwiązaniem pod względem bezpieczeństwa użytkowania i przy prawidłowo wykonanym uziomie fundamentowym bezpieczeństwo użytkowników osiąga się stosunkowo prostymi i tanimi rozwiązaniami technicznymi.

[lee28]

Akuratnie nie jest to prawdą. Układ TT ma powazne niedogodności w porównaniu z układem TN-S, jest to między innymi konieczność uzyskiwania rezystancji uziemienia o znacznie niższej wartości w porównaniu z układem TN-S, a więc wykonanie uziemienia musi być wyjątkowo staranne i często kontrolowane.

To nie jest żadna "moda" na układ TN-S. Jest on po prostu najkorzystniejszym rozwiązaniem pod względem bezpieczeństwa użytkowania i przy prawidłowo wykonanym uziomie fundamentowym bezpieczeństwo użytkowników osiąga się stosunkowo prostymi i tanimi rozwiązaniami technicznymi.

 

A po jakiego grzyba jest ci uziom fundamentowy w instalacji TN-S ? Skoro w tym połaczeniu powinieneś dostać 5 kabli od transformatora. Pozatym pokaż mi gdzie energetyka dostarcza ci do domu 5 przewodów (3 fazy, N i PE) ?

Normalnie dostajesz 4 przewody, a jeśli dają ci 5 to przewód PE jest uziemiony przy skrzynce rozdzielczej i masz wtedy instalacje TT i nawet o tym nie wiesz.

[OGC]

Ciekawy temat.

Może ktoś rozwieje też moje wątpliwości.

W złączu elektrownia daje mi prąd w układzie TN-C.

Do domu będę miał prowadzone 4 żyły (L1, L2, L3, PEN).

W domu będzie główna szyna wyrównawcza, na której rozdzielę PEN na PE i N.

Do tej szyny podłączę uziom fundamentowy (bednarka puszczona pionowo do ław fundamentowych i przyspawana do drutów zbrojeniowych; na całym obwodzie zbrojenie fundamentów spawane na łączeniach).

I teraz czas na pytanie:

Sądzicie że ten uziom fundamentowy wystarczy czy będzie potrzeba robienia jakiś szpilek dodatkowych w ziemi?

Wiem, że pomiary pokażą ale tak z doświadczenia ?

[retrofood]

Akuratnie nie jest to prawdą. Układ TT ma powazne niedogodności w porównaniu z układem TN-S, jest to między innymi konieczność uzyskiwania rezystancji uziemienia o znacznie niższej wartości w porównaniu z układem TN-S, a więc wykonanie uziemienia musi być wyjątkowo staranne i często kontrolowane.

To nie jest żadna "moda" na układ TN-S. Jest on po prostu najkorzystniejszym rozwiązaniem pod względem bezpieczeństwa użytkowania i przy prawidłowo wykonanym uziomie fundamentowym bezpieczeństwo użytkowników osiąga się stosunkowo prostymi i tanimi rozwiązaniami technicznymi.

 

A po jakiego grzyba jest ci uziom fundamentowy w instalacji TN-S ? Skoro w tym połaczeniu powinieneś dostać 5 kabli od transformatora. Pozatym pokaż mi gdzie energetyka dostarcza ci do domu 5 przewodów (3 fazy, N i PE) ?

Normalnie dostajesz 4 przewody, a jeśli dają ci 5 to przewód PE jest uziemiony przy skrzynce rozdzielczej i masz wtedy instalacje TT i nawet o tym nie wiesz.

 

Ty nie ucz ojca dzieci robić.

najpierw naucz sie sam, a potem pouczaj innych.

[retrofood]

Ciekawy temat.

Może ktoś rozwieje też moje wątpliwości.

W złączu elektrownia daje mi prąd w układzie TN-C.

Do domu będę miał prowadzone 4 żyły (L1, L2, L3, PEN).

W domu będzie główna szyna wyrównawcza, na której rozdzielę PEN na PE i N.

Do tej szyny podłączę uziom fundamentowy (bednarka puszczona pionowo do ław fundamentowych i przyspawana do drutów zbrojeniowych; na całym obwodzie zbrojenie fundamentów spawane na łączeniach).

I teraz czas na pytanie:

Sądzicie że ten uziom fundamentowy wystarczy czy będzie potrzeba robienia jakiś szpilek dodatkowych w ziemi?

Wiem, że pomiary pokażą ale tak z doświadczenia ?

 

Prawidłowo wykonany uziom fundamentowy jest wystarczającą podstawą do wykonania bezpiecznej instalacji elektrycznej. Bezpiecznej dla ludzi i sprzętu.

Tyle że to spawanie drutów na łączeniach to nie wszystko. niedawno umieszczałem linki do odpowiednich rysunków. jak znajdę to podam raz jeszcze.

[OGC]

Tyle że to spawanie drutów na łączeniach to nie wszystko. niedawno umieszczałem linki do odpowiednich rysunków. jak znajdę to podam raz jeszcze.

A niech to ... nie natknąłem się wcześniej na te rysunki.

Mnie się już nie przyda (chałupa już stoi), ale może skorzysta ktoś zaczynający budowę.