Ściana jednowarstwowa

[Wgregor]

Standard ściany jednowarstwowej to minimum 0.14W/m2

http://www.wienerberger.at/servlet/Satellite?pagename=Wienerberger/WBArticle/ArticleStandard05&cid=1171036915243&sl=wb_at_home_de

 

A procentowe straty ciepła z domu naprawdę śmieszna sprawa.

O ile procet mam gorszą izolację gdy 6 - cioma oknami ucieka 30% a ktoś w jednym wybił szybę? 5% 3% czy nie mam izolacji co na to OZC?.

[Lookita]

Ja chcialem porownac dwa identyczne domki,a nie dwa rozne...Ulatwieniem dla np. Ciebie mialo byc zastosowanie tych 2 roznych scian w Twoim domku.Sadzilem,ze masz wlasne p[rzemyslenia -obliczenia i powiesz mi jak wygladalaby symulacja strat w Twoim domku...Po co mam 2 rozne domy porownywac...

[daggulka]

nie bardzo ciebie rozumiem, przecież ściana 2W jest tańsza od 1W a więc opłaca się ją mieć choćby dlatego

 

dodatkowo zamiast 15cm styropianu można dołożyć 6,5zł/m2 i mieć 20cm styropianu i mieć bardzo ciepłą ścianę U=0.175 niezależnie od wilgoci

Zgadzam się z Tobą w 100%.

 

Chodzi mi o to, że jak masz już wybudowany dom ze ścianą 1W, wentylacją grawitacyjną, zrobiony wg. gotowego projektu czyli z 10cm styropianu w podłodze i 15cm w stropie/dachu to dorzucenie 10 czy 15cm styropianu na ścianę niewiele da, procentowo zmniejszysz straty ale będzie to kilka a nie kilkanaście czy kilkadziesiąt procent.

 

I teraz idąc w drugą stronę. Ten sam dom już stojący ale zamiast docieplać ścianę wstawiasz reku, twoje straty spadają drastycznie, i nagle twój obrazek z procentową ucieczką ciepła ma zamiast 20% przez ścianę 40% przez ścianę. I teraz dopiero się okazuję jak zła jest ściana 1W.

 

no właśnie ...tyle, że 3/4 forumowiczów (i ja też) buduje dom standardowy bez ulepszeń typu rekuperator i inne nowinki temu podobne .... więc przypominam to co napisałam kilka wątków wcześniej ...jesli ktoś idzie na całośc i buduje dom pasywny lub/i ze wszystkimi nowinkami to jak najbardziej inwestuje się i na max. dociepla , ale jeśli ktoś buduje standardowy dom z 10cm styro na posadzkach, z 20-25cm wełny na dachu, z normalnymi oknami i normalną grawitacyjną wentylacją to po ściana jednowarstwowa nie przyniesie takich wielkich strat ciepła jak to niektórzy tutaj sądzą

 

i o to mi chodzi od początku, a tutaj niektórzy wyjeżdżają z jakimiś kuźwa uświadamiaczami zupełnie nie na temat

[daggulka]

Czy moze ktos policzyl,ja nie umiem i nie jestem az tak skrupulatny,jak niektorzy z forumowiczow,ile pieniazkow w takich samych warunkach sezonu grzewczego sciana 1w tracilaby w ogrzaniu-utrzymaniu w porownaniu z 2w?Jakies liczby,roznice..

przecież odpowiedź na to pytanie już padła powyżej, zauważ że daggulka ma kaloryfery 120W/m2 andre59 ma kaloryfery 80W/m2 Ja mam u siebie 50W/m2, od razu widać że Ytong jest zimniejszy mimo że koszty budowy domku podobne, Ja za zaoszczędzone pieniądze na CO, kominach wentylacyjnych i na ścianach robię u siebie rekuperację, drzwi i okna mamy podobne, a wydatki na ogrzewanie JA teoretycznie mam 50% niższe

 

hm... hydraulik proponował mi mniej W/m2, mówi że aż tyle jest niepotrzebne...ale jakaś taka oporna i niewierząca ze mnie bestia, że ja sobie tak "na wszelki wypadek " więcej policzyłam i zamówiłam.... dopłata niewielka, a najwyżej se termostat przykręcę jeśli mi będzie za gorąco

zresztą .... 20 żeberek więcej na całym domu to raptem 600zł więcej ...więc żadnej tragedii nie ma

[daggulka]

Poza tym, rekuperator, pompa ciepła , wybudowanie domu bazując na konkretnym projekcie domu pasywnego , maxymalne docieplenia, super iluśkomorowe okna ... cholernie drogie to wszystko się wydaje... na pewno dużo drożej niż wybudowanie np. mojej Zośki tradycyjnie . A zwróci się to w ogóle?

Np ja rocznie na ogrzewanie ekogroszkiem wydam 3000zł (5 ton ekogroszku) ... to ile wydadzą właściciele domu energooszczędnego? gdyby wydali np. 1500zł mniej, to przez 10 lat jest to oszczędność rzędu 15.000zł, przez 20 lat uzbiera się 30.000zł ...to przypadkiem nie mniej niż wydali na wszystkie super nowinki i max. docieplenie?

[Lookita]

dalas sie sprowokowac,daj spokoj.....jednak....wiele zalezy od wyborow i cierpliwosci,praktycznej wiedzy i niestety drogich wstepnych nakladow....Moja postawa i moj dom,moje plany,moje marzenia,sa gdzies posrodku tej dyskusji z wyjatkiem prawdy,ze mam dom wybudowany w technologii 1 w....znow wszystko sie skierowalo w inna strone niz zakladal autor watku,co jak co,nie zadal sobie trudu z poszukaniem o wiele obszerniejszych wywodow na powyzszy temat...a szkoda,bo znow kolejny watek powstal,a mnie....juz cholera bierze,jak walkowane to wszystko jest....zeby mi tylko Ytong nie zbrzydl ,najwyzej go zakryje ...np.welna ....

[coulignon]

Poza tym, rekuperator, pompa ciepła , wybudowanie domu bazując na konkretnym projekcie domu pasywnego , maxymalne docieplenia, super iluśkomorowe okna ... cholernie drogie to wszystko się wydaje... na pewno dużo drożej niż wybudowanie np. mojej Zośki tradycyjnie . A zwróci się to w ogóle?

Np ja rocznie na ogrzewanie ekogroszkiem wydam 3000zł (5 ton ekogroszku) ... to ile wydadzą właściciele domu energooszczędnego? gdyby wydali np. 1500zł mniej, to przez 10 lat jest to oszczędność rzędu 15.000zł, przez 20 lat uzbiera się 30.000zł ...to przypadkiem nie mniej niż wydali na wszystkie super nowinki i max. docieplenie?

 

Hmmm... Tak jak tak przewrotnie - ogrzewanie będzie mnie kosztować jakieś 1500 zł/rok a na dom wydam jakieś 10-20 tys zł mniej niż Ty. Więc co ma się zwracać? Budowa domu energooszczędnego może być tańsza niż "tradycyjnego". Tylko trzeba odrobić "lekcje z budowania" Więcej w wątkach o domach 3 litrowych i pasywnych.

Budowa ściany 1W nie ma uzasadnienia ekonomicznego - ani tanio, ani ciepło. Może ma jakieś inne uzasadnienie - nie wiem.

[daggulka]

coulignon....koszt wybudowania domu zależy od wielu czynników ... Zdzisiu Rozpierducha może wybudował se dom pasywny na Zadupowisku Górnym taniej niż ja dom tradycyjny w np. Warszawie ...ale to nie znaczy że gdyby budował w tym samym regionie , w tym samym czasie i według tego samego projektu co ja wybudowałby go taniej (oczywiście wiem, że dom pasywny ma mieć określoną bryłę - zakładam że mój byłby wedle tego samego projektu)

i wtedy mógłbyś powiedzieć : "tak, udało mi się wybudować ten dom pasywny taniej niż Ty"

 

to jest tak samo jak budowa tradycyjna: ja wybudowałam Zośkę zaq 260.000zł, a ktoś w innym regionie z innymi ekipami wybudował go za 360.000zł ...dlatego takie argumenty do mnie nie przemawiają

[daggulka]

-mój ciepły dom wybudowałam z betonu komórkowego Prefabet Bielsko za połowę tego co wydałabym na ytong ..więc Twoja docieplona ściana nie może być tańsza

-nadproża mam niesystemowe- tanie z pobliskiej hurtowni zbrojone betonowe docieplone przez majstrów styropianem

-komin mam jeden który musiałam zrobić do Co ...przy okazji idzie tam wentylacja ( łącznie 6 kanałów)

[andre59]

Proponuje obowiązkowe wyburzanie domów ze ścianami jednowarstwowymi.

Niczym nie uzasadniona rozrzutność właścicieli domów ze ścianami jednowarstwowymi jest godna najwyższego potępienia.

No i należy zakazać jazdy samochodami zużywającymi ponad 10 l paliwa na 100 km, ani tanie w zakupie, ani oszczędne... itd itp.

 

Gdy 9 lat temu podejmowałem decycję o budowie domu ściana 1W wychodziła mi taniej niż ściana 2W. Argumentem za wyborem ściany !W była też prostota i łatwość wykonania. Mieszkam w tym domu od kilku lat i nie czuję się gorszy z tego powodu, że ściana ma U na poziomię 0,3 a nie np 0,2.

 

Ludzie, nie budujcie ścian jednowarstwowych bo Was inni zakraczą

Teraz to juz napewno autor wątku się wystraszy i zrezygnuje ze ścian jednowarstwowych

 

Zaraz napiszą, że mi argumentów brakło

[tadzel]

Wiele lat temu rozpoczeła się w polsce wielka akcja wymiany pokryc dachów.Wywalano pokrycia słomiane, trcinowe,ba nawet gonty drewniane, czy pape i kładli nowoczesne płyty azbestowe.Ah co za wspaniołosci.W tych czasach nie było forum ale gdyby było to niejeden "nowoczesny" piałby o spaniałej technologii.Tak jak sie stało z azbestem tak i byc moze bedzie ze styropianem.To tylko chenia i cholera wie co moga odkryć.

Dla tych co chca wydawać mało na ogrzanie domu proponuje diete fasolową.

[Lookita]

ja mysle,ze autor watku juz sie zalamal,w ogole sie nie odzywa,nie zapytuje dalej....ja juz sie prawie zalamalem,ale jeszcze daje rade ))no i ta dieta fasolowa,dobrze ,ze mam wm.....;-)wyprobuje,te diete oczywiscie...

[radek_sziwa]

-mój ciepły dom wybudowałam z betonu komórkowego Prefabet Bielsko

Może ktoś podać właściwości fizyczne/termiczne tych bloczków bo producent dziwnym trafem nie podaje nic na swojej stronie.

[daggulka]

wszystko miałam na opakowaniach w które zapakowany był bk ... niestety opakowań już od dawna na mojej budowie niet , a do głowy mi nie przyszło wtedy zapisać

[daggulka]

więc Twoja docieplona ściana nie może być tańsza

moja ściana to U-220 kupowany po 2,66zł/sztuka (58,5zł/m2) + 20cm styropianu kupowany po 26zł/m2 + trochę cementu piasku wapna wody

 

o ile dobrze pamiętam to w poprzednim wątku zostałem skazany na nieczytanie bo śmiałem budować z tak tanich materiałów

-mój ciepły dom wybudowałam z betonu komórkowego Prefabet Bielsko

Może ktoś podać właściwości fizyczne/termiczne tych bloczków bo producent dziwnym trafem nie podaje nic na swojej stronie.

daggulka ma system CO 120W/m2 więc nazywanie jej domu ciepłym to trochę nadinterpretacja

 

no to faktycznie taniej ....tyle, że ja budowałam w zeszłym roku podczas boomu gdzie przebicie na materiałach sięgało kilkudziesięciu %

 

nie zamieram się kłocić ...każdy ma jakieś swoje przemyślenia, swoje zasady, swoje doświadczenia .... jedni drugim nie przegadają ...nie ma sensu kontynuować tego tematu ...zresztą zawsze tak jest ...wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą

 

ja uważam, że nie popełniłam błędu ...wybudowałam ścianę jednowarstwową świadomie , zmieniać tego nie zamierzam , uważam jak uważam (co przytoczyłam wcześniej) i tyle

howgh

[daggulka]

Tak jak sie stało z azbestem tak i byc moze bedzie ze styropianem.To tylko chenia i cholera wie co moga odkryć

bardzo odkrywcze, sugerujesz więc że w styropianie który składa się w 99,99% z powietrza mogą znajdować się jakieś dziwne chemiczne składniki natomiast w BK który produkowany jest między innymi z pyłów dymnicowych nic szkodliwego dla zdrowia nie ma ??

więc Twoja docieplona ściana nie może być tańsza

moja ściana to U-220 kupowany po 2,66zł/sztuka (58,5zł/m2) + 20cm styropianu kupowany po 26zł/m2 + trochę cementu piasku wapna wody

 

o ile dobrze pamiętam to w poprzednim wątku zostałem skazany na nieczytanie bo śmiałem budować z tak tanich materiałów

-mój ciepły dom wybudowałam z betonu komórkowego Prefabet Bielsko

Może ktoś podać właściwości fizyczne/termiczne tych bloczków bo producent dziwnym trafem nie podaje nic na swojej stronie.

daggulka ma system CO 120W/m2 więc nazywanie jej domu ciepłym to trochę nadinterpretacja

 

zapomniałeś napisać, że mogłabym mieć mniej bo zapotrzebowanie jest dużo mniejsze, ale kupiłam więcej bo miałam taki kaprys

[Lookita]

mpoplaw, a jak na mojego Ytonga poloze welne,5-10 cm,pomin prosze swoje zdanie na temat rozrzutnosci,to majac wszystko prawie zrobione zgodnie ze schematem budowy z Ytonga,docieplone wience,itp....majac welny 30 cm w dachu,styro 15 w podlodze,na gorze troche mniej,okna ze wsp. 0.8 to bedzie to juz dom cieply wg. Ciebie?Mam reku,gwc,sretete...to juz bedzie dobrze?

[daggulka]

mpoplaw, ależ ja nigdzie nie napisałam, ze mój dom jest "ciepły" w sensie energooszczędny na maxa ... i nikomu tego nie udowadniam broń mnie panie boże

nawet nie napisałam nigdzie, że jest bardziej energooszczędny od budowanego w ścianie dwuwarstwowej .... ja tylko napisałam, że straty ciepła nie będą porażająco większe od domu wybudowanego identycznie z moim tylko w ścianie dwuwarstwowej ...tylko tyle

 

absolutnie nie próbuję nawet rywalizować z domami pasywnymi czy energooszczędnymi .... bo na pewno właściciele ogrzeją je za mniejsze niż ja pieniądze .... ich sprawa ile włożyli kasy w wybudowanie takiego domu

[Lookita]

Daggulka-dla pewnych ludzi,zyjacych z liczbami,przeliczajacymi wszystko na wspolczynniki-dazacymi prawie do doskonalosci,slowa ''że straty ciepła nie będą porażająco większe od domu wybudowanego identycznie z moim tylko w ścianie dwuwarstwowej '' to...w ogole nie trafi.Odpusc sobie te slowa,nie polemizuj...Kazdy ma to ,co chcial,wyjdzie w praniu,moze ktos,kto bedzie budowac cale zycie dom pasywny czy inny supercieply,okaze sie,ze cale zycie przeliczyl pod dom...i reszte zycia musi w nim juz tylko spedzic .

Bo to mu tylko zostanie....Zatem,wypijcie bronki za zdrowka wszystkich,dajcie spokoj tym dyskusjom....Szkoda nerwow.....Ciekawy jestem ,co odpisze mpoplaw na moj post ostatni,przedostatni w tej chwili...

[andre59]

moja ściana to U-220 kupowany po 2,66zł/sztuka (58,5zł/m2) + 20cm styropianu kupowany po 26zł/m2 + trochę cementu piasku wapna wody

a ile kosztowało te "trochę" cementu, piasku, wapna i wody oraz klej do styropianu, kołki do mocowania tegoż, klej do siatki, siatka i tynk zewnętrzny?

a ile kosztowała robocizna za wymurowanie ścian i ich docieplenie?