Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[Vld]

zerknij na poprzednią stronę do czego było to wyliczenie - do zużycia węgla 1kg/godz w mrozy, dla przykładu przyjąłem temp -3 na zewnątrz i 22 w domu i na tej podstawie bez jakichkolwiek dodatkowych danych obliczyłem zapotrzebowanie na opał w sezonie grzewczym. Może zrób to samo po swojemu i porównamy wyniki.

Sory za poprzednią wypowiedź, ale tu sprawność jest nie ważna, ponieważ liczymy roczne zapotrzebowanie na podstawie aktualnego zużycia opału - w tym już zawarta jest sprawność systemu.

 

wygląda na to że nie dokońca zrozumiałem ten wskaźnik 186 kWh, ty pewnie masz na myśli zapotrzebowanie dobowe średnioroczne, a ja patrzyłem z perspektywy jednej tej konkretnej doby i zużycia 24 kg.

Zwracam honor

[kbab]

wygląda na to że nie dokońca zrozumiałem ten wskaźnik 186 kWh, ty pewnie masz na myśli zapotrzebowanie dobowe średnioroczne, a ja patrzyłem z perspektywy jednej tej konkretnej doby i zużycia 24 kg.

Zwracam honor

Dobrze myślisz to jest faktyczne zapotrzebowanie na dobę i na tej podstawiy wyliczone na cały sezon grzewczy, nie ma tu znaczenia ani wielkość domu czy też sprawność systemu - 24kg węgla 28MJ to dokładnie 186kWh - jeśli tyle dom faktycznie zużywa na dobę przy śr temp na zewnątrz -3 i w domu 22, to wystarczy 180 000W/24godz/różnicę temperatur a otrzymamy całkowitą stratę domu w W/K tu = 310W/K - jest to dokładnie policzony wskaźnik do którego mozolnie dochodzi się przez cały skomplikowany OZC - my go obliczamy błyskawicznie i od tyłu tj ilości faktycznego zużycia dowolnego nośnika energii - ważne jest dokładne jego podanie, najlepiej średnia z kilku dni, oraz średnia temp w tym czasie w domu i na zewnątrz.

Edytowane 28 Października 2011 przez kbab

[Vld]

to w takim razie znow muszę zająć stanowisko jak wczesniej. Nie ma szans na 186 kWh z 24 kg. Realnie otrzymał nie więcej jak 90 kWh a sprawność w górniaku na małych mocach prawdopodobnie nawet nie sięga 50 proc.

[kbab]

to w takim razie znow muszę zająć stanowisko jak wczesniej. Nie ma szans na 186 kWh z 24 kg. Realnie otrzymał nie więcej jak 90 kWh a sprawność w górniaku na małych mocach prawdopodobnie nawet nie sięga 50 proc.

Już kiedyś liczyłem, że sprawność kotła na węgiel do podgrzewu cwu latem może nie osiągać nawet 20%, ale tu nie biorę pod uwagę sprawności systemu tylko faktyczne zużycie w kWh brutto tj łącznie ze stratami danego systemu. Oczywiście gdyby ktoś ten sam dom ogrzewał prądem tj system ze sprawnością 100% wówczas zużycie nie wynosiłoby 186kWh ale np połowę tego. Dla 93kWh/dobę strata to 155W/K i zapotrzebowanie 12648kWh na sezon grzewczy.

Edytowane 28 Października 2011 przez kbab

[Vld]

no i tu się spotkaliśmy

zużył 186 kWh, a uzyskał tylko 93 kWh

a i zapotrzebowanie 150W/K jakoś tak ładniej wygląda.

Pozdrawiam

[dex001]

no i tu się spotkaliśmy

zużył 186 kWh, a uzyskał tylko 93 kWh

a i zapotrzebowanie 150W/K jakoś tak ładniej wygląda.

Pozdrawiam

Panowie Vil i Kbab to gdzie reszta tego 93kWh się podziała, poszła w komin?

[Vld]

Panowie Vil i Kbab to gdzie reszta tego 93kWh się podziała, poszła w komin?

 

pi razy drzwi! Ok 30 proc tej straty to nie spalone CO i weglowodory, ok 50-60 w postaci ciepła wywiane w komin i ok 5-10 w popiele w postaci niedopalonych koksików.

[kbab]

Panowie Vil i Kbab to gdzie reszta tego 93kWh się podziała, poszła w komin?

Zaczęło się od Twojego "westchnienia" - gdyby tak zużycie węgla było przy mrozach 1kg/godz, zapytam wprost - ile tego opału zużywasz w sezonie grzewczym? Albo inaczej, ile spalasz teraz przeciętnie na dobę, jaka temp w domu i średnia na zewnątrz, podstawię do arkusza i zobaczymy. Dodam, że jeśli prawidłowo policzę straty to odpowiem ile zużyjesz węgla w czasie mrozów.

Edytowane 28 Października 2011 przez kbab

[Vld]

wlasnie to by było ciekawe jak byś podał dla kbaba dane o spalaniu z jednej strony i dane o budynku i jego ociepleniu z drugiej. Można by wtedy wyliczyć mniej więcej z jaką sprawnością palisz i czy przypadkiem gazem nie było by taniej.

[kbab]

wlasnie to by było ciekawe jak byś podał dla kbaba dane o spalaniu z jednej strony i dane o budynku i jego ociepleniu z drugiej. Można by wtedy wyliczyć mniej więcej z jaką sprawnością palisz i czy przypadkiem gazem nie było by taniej.

O kosztach jeszcze nie rozmawiamy, ale podstawię przykładowo zużycie w ostatnim tygodniu 10kg/dobę, co zapewniło temperaturę w domu 20stC, średnia w Nysie to 7,65stC, strata domu wynosi 262W/K, zapotrzebowanie domu w sezonie grzewczym wynosi 18900kWh, tj 2430kg węgla. Moc kotła do 15kW, przy temp -10stC zużycie wyniesie 24,3kg/dobę - zatem 1kg/godz, przy -20 byłoby 32,4kg.

Edytowane 28 Października 2011 przez kbab

[dex001]

Panowie Vld i Kbab

Dziękuje za zainteresowanie moim westchnieniem

Więc tak napoczątek w zeszłym roku paleniem po staremu przez zimę czyli od dołu rozpałka i na to węgiel poszło 4 tony orzecha temp w domu to jakieś 21st zima była ostra pamietacie?

Teraz do rzeczy dom przed wojenny jak kto woli poniemiecki 180m2 piętrowy podpiwniczony w 25% tam zreszta kotłownia ocieplony strop wełna 15cm mury nieocieplone ale jak to w starym budownictwie prawie 1m szerokie.

Aktualnie wychodzi teraz ok 1kg węgla na 1,15h podkreślam!!! bez stałopalności 24h przepalam na jakieś 12h

Podczas palenia temp na kotle 40st w domu 22st przerwa w paleniu temp w domu 20st ,start kotła od 20st na termometrze na kotle.

Jeśli jeszcze potrzebujecie jakieś dane służę pomocą! woda w bojlerze nie podgrzewana z CO!

[kbab]

Dziękuje za zainteresowanie moim westchnieniem

Ok, podstawiam 15kg/dobę temp w domu 21, na zew jw. Strata wynosi 364W/K, zapotrzebowanie roczne 28000kWh, tj 3600kg węgla, przy średniej -1 zużycie 24,7kg/dobę, niestety przy -10 to 35kg/dobę, moc kotła do 20kW. Przy temp -25stC aby zapewnić w domu 21stC trzeba spalić 51,7kg/dobę.

Edytowane 28 Października 2011 przez kbab

[dex001]

Ok, podstawiam 15kg/dobę temp w domu 21, na zew jw. Strata wynosi 364W/K, zapotrzebowanie roczne 28000kWh, tj 3600kg węgla, przy średniej -1 zużycie 24,7kg/dobę, niestety przy -10 to 35kg/dobę, moc kotła do 20kW. Przy temp -25stC aby zapewnić w domu 21stC trzeba spalić 51,7kg/dobę.

Dzięki za wyliczenia ale to i tak się sprawdzi dopiero po sezonie co i jak.

To tak jak ze spalaniem w samochodzie, komputer pokazuje x-przy zimnym silniku y-miasto z-trasa a średnia zamyka całość.

 

PYTANIE DO WSZYSTKICH STOSOWAĆ SADPAL CZY NIE?

CZY TO PRAWDA ZE NISZCZY DACHY? CERAMIKA

[sewerynslowi]

dołaczam sie do pytania w sprawie sadpalu, albo innych tego typu preparatów - np sadzostop. Stosowac czy nie?

na dachu mam dachówkę ceramiczna

[rafaldo]

Ok, podstawiam 15kg/dobę temp w domu 21, na zew jw. Strata wynosi 364W/K, zapotrzebowanie roczne 28000kWh, tj 3600kg węgla, przy średniej -1 zużycie 24,7kg/dobę, niestety przy -10 to 35kg/dobę, moc kotła do 20kW. Przy temp -25stC aby zapewnić w domu 21stC trzeba spalić 51,7kg/dobę.

 

Niestety nie do końca to co piszecie jest prawdą

1. Zyski słoneczne w miesiącach przejściowych są znacznie większe niż zimowych.

2. Zyski bytowe w stosunku do zapotrzebowania w miesiącach zimowych są dużo mniejsze niż w miesiącach przejściowych.

3. Wentylacja grawitacyjna tu jest ogromna strata ponieważ jej moc rośnie wraz z różnicą temperatur.

 

Oczywiście można sobie orientacyjnie policzyć ale raczej w drugą stronę tnz znając zużycie roczne np w Twoim przypadku 3600kg tj 3600*7,2*,7(sprawność średnia) = 18*144kWh , średnio jest 220 dni grzewczych czyli 82,4kWh na dzień, średnia różnica temperatur wynosi 19st ale że chcesz 21 to trzeba liczyć 20 to daje 4,12kWh na stopień różnicy czyli

- dla -20 daje to nam 41*4,12 = 168,92kWh czyli 168,92/,7/7,2 = 33,5kg wegla

- dla -10 daje to nam 31*4,12 = 127,72kWh czyli 127,72/,7/7,2 = 25,34kg

- dla -3 daje to nam 23*4,12 = 94,76kWh czyli 94,76/,7/7,2 = 18,8kg

[kbab]

re rafaldo

zauważ, że w obliczeniach pomijam zyski bytowe jak również sprawność systemu, oraz wentylację, one są już zawarte w podanym zużyciu dziennym, tu w kg węgla (dlatego najlepiej policzyć średnią np z tygodnia - będzie dokładniejsza). Natomiast różnice w okresach przejściowych i miesiącach zimowych załatwia średnia temperatura w całym okresie grzewczym (w obliczeniach przyjmuję +5stC Wrocław, oraz 200 dni), oczywiście można to dopasować do innych regionów, wystarczy podstawić dane z innego regionu. Najważniejsze jest wyliczenie straty domu - to jest podstawa OZC, które są łatwe do obliczenia na podstawie dziennego zużycia opału, do tego wystarczy tylko jego ilość, temp w domu i na zewnątrz, cała reszta wyników OZC to pochodna tej straty.

 

Uzupełniłem arkusz o tą tabelę, jest na dole ark od 33 do 36 - można testować.

Jeśli są propozycje zmian - to chętnie wprowadzę

Edytowane 29 Października 2011 przez kbab

[jargang]

Uzupełniłem arkusz o tą tabelę, jest na dole ark od 33 do 36 - można testować.

witam

jak podstawić własne dane do arkuszy?

siwe pola nie są aktywne??

[kbab]

witam

jak podstawić własne dane do arkuszy?

siwe pola nie są aktywne??

Podałem krótki opis

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=4974907&viewfull=1#post4974907

odnośnie wpisywania danych jest na końcu

[Remigiusz.]

jankur, Dziękuje za zdjęcia, Dosyć ciekawie to jest zrobione ze masz wymieniane końcówki

 

Mi sie na razie udało tylko zamontować, termometr spalin Super sprawa. I rozciąłem drzwiczki dolne żeby PG leciało lepiej oraz przerobiłem tak drzwiczki tez dolne ze jak je zamykam to ma zamknięty dopływ powietrza przez ruszt pionowy

 

Ale co dziwne ze mi bardziej teraz smoła odlepia ścianki mimo 70°C na kotle :/ muszę jak najszybciej ta KPW zrobić.

[dex001]

jankur, Dziękuje za zdjęcia, Dosyć ciekawie to jest zrobione ze masz wymieniane końcówki

 

Mi sie na razie udało tylko zamontować, termometr spalin Super sprawa. I rozciąłem drzwiczki dolne żeby PG leciało lepiej oraz przerobiłem tak drzwiczki tez dolne ze jak je zamykam to ma zamknięty dopływ powietrza przez ruszt pionowy

 

Ale co dziwne ze mi bardziej teraz smoła odlepia ścianki mimo 70°C na kotle :/ muszę jak najszybciej ta KPW zrobić.

 

Remigiusz i to jak najszybciej zrób tą KPW i problem zniknie

Pozdrawiam