Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[Remigiusz.]

Chciałem dodać kolejny filmik jaki udało mi się nakręcić, jak pali znów inny sąsiad. nie widać drogi, domów koszmar

 

http://www.youtube.com/watch?v=QuKhYV_eqI0

 

http://www.youtube.com/watch?v=QuKhYV_eqI0

[stone21]

Dodaj link do filmu jak prawidłowo powinno się rozpalać w kotle co by inni na YT jakieś nauki z tego wyciągnęli.

Sam bym coś nakręcił gdybym miał kamerę z HD bo telefonem to nic nie widać.

[zeluzg]

no to ładnie przynajmniej widać , że pali. Bo u mnie to niektórzy myślą, ze gaz założyłem

 

ale to tylko nie u ciebie. Ja mieszkam w okolicy gdzie jest zagłębienie terenu. Wieczorem nie ma czym oddychać przy bezwietrznej pogodzie.

Edytowane 7 Stycznia 2014 przez zeluzg

[Adrian1224]

Najgorzej jest przy rozpalaniu,potem zazwyczaj nie ma problemu,.

[Mario19691]

Mario, u siebie mam palenisko obłożone z płytek (3cm) szamotowych z trzech stron. U mnie to pomogło dopalać koksiki..

 

Jak obłożyłem z 3 stron to kopciło i zostało mi 1.1 kg koksików, a zasyp 7 kg zakończył palenie po 9,5h, Dużego wyboru węgla nie miałem Marcel za 730 lub Chwałowice za bodajże 700". Mam jeszcze 150 kg jakiegoś wungla i faktycznie spala się na amen, jednak stało-palność to 15- 20% krótsza. Być może niedopalanie koksików to wina niskiego prowadzenia kotła, jednak trzeba by było pilnować i łazić po lochach. koksiki jednak są u mnie panaceum na początkowe dymienie przy rozpalaniu a robię to względnie szybko (max 30min.) do osiągniecia 50stC Pozdrawiam

Edytowane 7 Stycznia 2014 przez Mario1969/1

[Last Rico]

(...)Skoro koks jest niewiele droższy, to uważam że warto nim palić. Nie smoli, więc nie zatka komina. Wysuszy komin. Jest łatwiejszy do spalenia, nie wymaga KPW. Można dosypywać bez wygaszania więc mniej godzin spędzonych w kotłowni. Poza tym z tony węgla nie uzyskamy tony koksu spalając węglowodory za free. Węgiel straci na wadze po wypaleniu węglowodorów. Często te węglowodory są kłopotliwe w spalaniu (cały ten wątek jest przecież o tym) więc wolę mieć tonę koksu do spalenia. Bez węglowodorów i bez dymienia

 

Muszę tu trochę więcej napisać, bo mimo że koks ma zalety, ma również

i wady. Niezaprzeczalną zaletą jest czystość tego paliwa, a co dalej?

 

Jedną z głównych cech koksu jest tzw. reaktywność. Jest to cecha która,

określa zdolność (łatwość) chemicznego reagowania koksu z gazami oraz

wodą - oczywiście w podwyższonych temperaturach. Nas tutaj interesuje

właściwie podatność na reakcję z tlenem, czyli spalanie węgla zawartego

w koksie. Trzeba jednak pamiętać że koks może zawierać w sobie nie tylko

węgiel i popiół. Ważne jest to, co pozostaje w koksie po całym procesie.

 

To co w koksie siedzi, zależy od rodzaju węgli użytych do jego produkcji

(zwykle to są mieszanki węgli), temperatury procesu - oraz czasu samego

koksowania. Widać z tego że koks, może bardzo różnić się między sobą.

 

Są zasadniczo dwa rodzaje koksu (jest też trzeci, ale tu nieistotny).

Jest więc koks metalurgiczny i opałowy.

 

Do naszych celów, kupowany powinien być wyłącznie koks opałowy, ale

w życiu, nie wszystko jest tak jak powinno być i często bywa, że nadwyżki

koksu metalurgicznego - lądują na składach opału. Czym różnią się oba

rodzaje koksu? Zasadnicza różnica polega na stopniu zasiarczenia, oraz

co najważniejsze, na ilości pozostałych części lotnych węgla kam.

czyli węglowodorów.

 

Otóż ten ostatni czynnik potrafi przysporzyć nam problemów ze spalaniem

w domowych kotłach. Koks albo się pali ostro, albo wcale... Kocioł z koksem

(uwaga, koks handlowy a nie nasz) nie potrafi przysypiać. Potrzebuje więc

ciągłego napowietrzania. Jeśli sterownik czy miarkownik zamknie powietrze

na niedługi nawet czas, koks już nie ruszy.

 

Ta cecha w domowych warunkach jest bardzo niewygodna, praktycznie

uniemożliwia automatyzowanie procesu spalania, zmusza domowników

by temperaturę - regulowali przez stałe dosypywanie paliwa małymi porcjami.

Nie wszyscy mogą to robić z różnych powodów. Dodatkowo, koks zajmuje

więcej miejsca w składowaniu (jest lżejszy od węgla), a jednocześnie mniej

go wchodzi do kotła (wagowo mniej).

 

No dobrze, to dlaczego skoksowany świeżo węgiel w moim kotle nie gaśnie?

Klapa PG zamyka się i otwiera, wtedy koks łatwo budzi się i znowu rozpala.

Dlatego właśnie, że nasz koks jest koksowany w niższych temperaturach niż

koks w przemysłowych bateriach koksowniczych - i nawet po skoksowaniu,

dalej zawiera w sobie pewną ilość węglowodorów. To one ułatwiają ponowny

zapłon uśpionego zasypu.

------------------------------

 

Teraz ekonomia.

Z 1000 kg skoksowanej mieszanki węglowej otrzymujemy około 650 kg koksu.

Węgiel kamienny typ 31 (płomienny) i 32 (gazowo-płomienny) czyli węgle

najbardziej polecane do naszych potrzeb, mogą mieć więc nawet 35% części

lotnych i więcej, (w suchej masie bez popiołu). To dużo. Jak widać poniżej

węglowodory mają wyższą wartość opałową od koksu.

 

koks ===== 26,5 do 29,5 MJ/kg

węglowodory == 41 do 45 MJ/kg

 

Można powiedzieć, że lepszy (energetycznie) jest kilogram węglowodorów,

niż kilogram koksu. Jeśli więc mam kupić te 30% wagowo opału w podobnej

cenie, to wybieram węglowodory bo są wyraźnie bardziej energetyczne.

[Last Rico]

Andrzeju 1962, po pierwsze staraj się na początku raczej nie używać węgla

z Marcela, to bardzo kaloryczny węgiel ale dość trudny. Weź coś lżejszego.

KPW - ogólnie natlenia zasyp od góry, zatem wpływa na dopalanie części

lotnych (węgla pierwiastkowego C uwalnianego z zasypu również). Wg.

opinii kolegów pomaga przy rozpalaniu. Chciałbym żebyś swoją KPW lekko

zmodyfikował gdyż konstrukcja kotła tego wymaga. Otóż w twoim kotle ciąg

ustawiony jest "od drzwi do pleców", zatem PW pójdzie "z prądem" ciągu

a to niedobrze bo nie będzie się skutecznie mieszać z niedopałem gazowym.

 

Trzeba na koniec KPW założyć odwracacz ciągu - czyli blachę stalową

w kształcie dachu od stodoły, z bocznymi zastawkami. Założyć ją w taki

sposób, by powietrze z KPW było kierowane na lewo do tyłu i na prawo

do tyłu (czyli pod prąd gazu w kotle). Nie przejmuj się otworem w drzwiach,

zawsze możesz go łatwo zablokować kawałkiem blachy na silikon - gdyby

usprawnienie ci się nie spodobało.

 

Doprowadź kocioł do dużej szczelności i spróbuj trochę popalić od góry,

teraz nic z szamotem nie rób. Kocioł ma niezbyt rozbudowany wymiennik,

więc może się okazać że obejdzie się bez szamotu.

 

Stanowczo odradzam wypalanie komina. Temperatury są niszczące. Komin

czyści się wył. mechanicznie. Jeśli zaczniesz spalać czysto, złogi z czasem

same się wytlewią i odpadną.

[Last Rico]

Andrzeju, tak działa odwracacz ciągu, gazy spalinowe wylatują z silnika jak

z KPW. Kiedy samolot wyląduje i pędzi po pasie - włącza się odwracacze

ciągu i struga spalin kierowana jest w przeciwną stronę. Samolot hamuje.

Linkuję tylko po to, aby pokazać sposób przekierowania strugi.

---------------------

-----------

---

 

Witam Wszystkich serdecznie a w szczególności założyciela tego wątku Last Rico!!!

Po długich "walkach" z moim Moderatorem mam nadzieję ,że osiągnąłem to co chciałem

Najpierw chciałem podziękować kolegom cysiokysio, grabpa58 i Ramzeus z ostatnimi dwoma często gadałem przez tel

ale kto pyta nie błądzi wielkie dzięki Panowie!!!

zamiast zaśmiecać "głupimi" pytaniami ten wątek wolałem rozwiązanie telefoniczne

 

No cześć Kris 18, bardzo się cieszę - że koledzy dzielą sie swoją wiedzą.

Miło czytać takie info. O to chodzi, właśnie o to chodzi żeby wzajemnie sobie

pomagać i kraj nasz cudny - wspólnie i nieustannie oddymiać. Wyjdzie to na

zdrowie naszym płucom i naszym kieszeniom. Ja też dziękuję pomocnym

kolegom, przecież nic nie musieli, a jednak pomogli. Dzięki koledzy!

Fajnie że jesteś zadowolony.

[Juzef]

Przypadkiem trafiłem na informacje o metodzie palenia od góry z ... RPA. Znanej tam jako metoda 'basa njengo magogo', tzn. 'rozpalaj metodą babciną' bo taka jedna babka była twarzą kampanii promującej tę metodę.

 

Jest

(angielskie napisy). Na wstępie mamy opisaną sytuację: ludzie mieszkają w barakach na obrzeżach miasta. W tle dymiące kominy elektrowni. Ludzie chorują od młodych lat na astmę, cierpią na choroby oczu i częste zwykłe choroby dróg oddechowych. Ale nie od tego, co na horyzoncie wypuszcza elektrownia, tylko od dymu z węgla używanego do gotowania i ogrzewania. Normy zapylenia wg WHO mają przekroczone tak 10-krotnie (skąd my to znamy? Kraków?). 10 lat temu zaczęto uczyć ludzi rozpalania od góry w tych ich pieco-wiadrach (metoda tam nazwana "szkocką"). Potem głównie opisują niedociągnięcia i problemy w trakcie kampanii, np. że wielu ludziom nie wytłumaczono dobrze jak to robić i myśleli, że całe wiadro węgla musi się zająć, aby mogli na wierzchu postawić garnek i coś ugotować.

 

Jest nawet porównanie emisji zanieczyszczeń ze spalania węgla tradycyjnie i od góry. Mniej dymu i pyłów, mniej tlenku węgla. Oczywiście to specyficzne paleniska i zastosowanie, ale daje jakiś pogląd.

 

 

---

 

Jeszcze wspomnę, że w takim dość niszowym czasopiśmie "Otwarta innowacja" ukazał się mój artykulik o czystym paleniu węglem.

Edytowane 8 Stycznia 2014 przez Juzef

[Mario19691]

 

Teraz tj 17.00 w chałupie 19-23 nowy wkład 5,2 kg węgla i 80 dkg koksu przygotowane do odpalenia (zdjęcie).

Pytanie jak dopalać koksiki stosunek PG/PW ?

Pozdrawiam

Mariusz

 

Po dzisiejszym zakończeniu zasypem z powyższego cytatu pozostało mi jeszcze więcej koksików 1,15 kg (zdjęcie).

Rezultat: 1,14kg świeżych minus 0,8kg z pozostałego palenia = 34 dkg wyprodukowanych z ok 0,5 kg węgla 5,2-0,5=4,7 kg . i 2kg suchego twardego drewna

Czas palenia Od godz 21.45 tj osiągnięcia zadanej temp.45 przy uchylenie klapki 1,5mm , przy miarkowniku 50sctC zapiętym o 23,30 do dogasających koksików i wyłączenia pompy (ustawienie końcowe 45 st C) czyli do 10.00 tj 12h i 15 minut.

4,7kg :12,25 = 0,39 węgla /h plus 0,17 drewna/h w 2 porcjach.

Temperatura teraz w mieszkaniu 22-24 na zewnątrz nocą było 4 teraz jest niecałe 8. Na Kotle 35stC w tej chwili

Da rady ogrzać mieszkanie 60m2 nie marznąć przy obecny temperaturach za 4zł na dobę

pozdrawiam

Mariusz

Edytowane 8 Stycznia 2014 przez Mario1969/1

[Dikij.Petia]

Palnik odsunąłem od tylnej ściany kotła 2-3cm i PW jest z popielnika.

 

p.s strasznie wolno się kociołek rozpędza już prawie 2 godz. dochodzi do temp. 48C, wcześniej było o połowę szybciej, ale teraz mam strasznie dużo szamotu, po 12cm z prawej i lewej strony kotła.

Witam.

Moja pierwsza konstrukcja też tak wyglądała. Paliło się, tak jak u Ciebie. Wolno nabierało temperaturę i dymiło.Potem było jeszcze dużo różnych,. Teraz spalam bezdymnie. Na takim czymś.

Dodam jeszcze, że wygląda to prymitywnie, a na prawdę, to każdy szczegół ma znaczenie.

Edytowane 15 Marca 2014 przez Dikij.Petia

[Kris18]

Witam.

Moja pierwsza konstrukcja też tak wyglądała. Paliło się, tak jak u Ciebie. Wolno nabierało temperaturę i dymiło.Potem było jeszcze dużo różnych,. Teraz spalam bezdymnie. Na takim czymś.

[ATTACH=CONFIG]233940[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]233941[/ATTACH]

Dodam jeszcze, że wygląda to prymitywnie, a na prawdę, to każdy szczegół ma znaczenie.

 

Last Rico dzięki za dobre słowo!

 

Dikij.Petia

słowa uznania za Twój palnik, widziałem go już wcześniej i się też nad taką konstrukcją zastanawiałem

ale zasugerowałem się palnikiem Ramzeusa i powiem ,że na razie jestem zadowolony.

Dzisiejszej nocy opał w kotle się przydusił i temp. spadła do 29C ale spodziewałem się tego.

Ująłem szamotu po kilka cegieł (6cm) z lewego i prawego boku pieca co za tym idzie zwiększyło się palenisko.(miałem po 12cm z każdego boku)

Na razie jest ok, z komina wydobywa się prawie niewidzialny dymek, tak więc palnik działa, temperatura nie za szybko wzrasta i

utrzymuję się od kilku godzin, nie dusi się i nie fuka jak wczoraj .

 

Kilka mm uchyliłem KPW, która mi została po paleniu od góry,

zobaczę czy coś to da, mam na myśli "czystą" komorę załadunkową.

 

Teraz pozostaje mi po eksperymentować z różnymi gatunkami węgla i ekonomią spalania bo ekologia już jest

 

Także na razie sprawdza się ta "przeróbka" na DS.

Edytowane 8 Stycznia 2014 przez Kris18

[drozdii]

A co daje taki kształt i pochylenie tej płytki? Ja mam prostokątny otwór, pionowo. Taki czy inny kształt wynika z metody prób i błędów czy ma to jakiś logiczne wyjaśnienie przez co mógłbym to zastosować u siebie?

[Dikij.Petia]

A co daje taki kształt i pochylenie tej płytki? Ja mam prostokątny otwór, pionowo. Taki czy inny kształt wynika z metody prób i błędów czy ma to jakiś logiczne wyjaśnienie przez co mógłbym to zastosować u siebie?

Forma otworu nie ma większego znaczenia, aby tylko nie długi i wąski, gaz musi się zebrać do kupy, żeby wszystko się dopalało ,szczególnie ważne jest to przy pracy z małą mocą. Półokrąg, bo mniejsze szanse pęknięcia płytki. Ta płytka jest dyszą palniku, zazwyczaj dysze są okrągłe Ważne jest pole przekroju dyszy, bo od tego zależy prędkość przelotu gazów -temperatura płomieni. Ja mam ok. 40cm², co daję ok. 10kW mocy maksymalnej. Kiedy gaz spala się za płytką, to stwarza się podciśnienie, które zasysa nową porcje gazów z dużą prędkością. Płytka stoi pod kątem ok.80°, a także jest przesunięta od płaszczyzny górnej grodzi, żeby przypadkiem opał nie zablokował dyszy. Jeszcze, dzięki przesunięciu, mamy komorę przed dyszą, gdzie mieszają się gazy palne z PW i wstępnie się zapalają. Za dyszą po bokach mamy dwie komory, w których powstają wiry. Płomień przelatuję przez dyszę mocno przyspieszając i za pośrednictwom płytki, która stoi z tyłu, zmienia kierunek, rozdzielając się na dwie części i przechodzi w wiry, a dzięki sile odśrodkowej nie leci do góry, tylko wiruję w szamotowym palniku, dzięki czemu znacznie się wydłuża droga spalin i nawet przy pracy z dużą mocą płomień zostaję w palniku, a nie leci do czopuchu. Po przez powstanie wirów nie ma potrzeby w dużej ilości powietrza wtórnego, bo cały tlen jest dokładnie wypalany, a spalanie jest idealnie czyste, dopóki przez dyszę przechodzi płomień. Płytka z góry przed dyszą przesuwa węgiel w stronę drzwiczek i pod płytką mamy wolny kawałek rusztu, z którego idzie powietrze wtórne, nie musimy nic kombinować i możemy dawkować PW i PG jedną klapą popielnika. Ważna jest szerokość otworu dyszy względnie szerokości płytki, żeby w komorach po bokach za dyszą mogli się formować wiry ma być tam trochę miejsca.

Wysokość górnej grodzi reguluje ilość palącego się węgla. Szczególnie to jest ważne w przypadku węgla koksującego się. Obniżając grodź, zwiększamy przepływ powietrza przez dolną warstwę żaru, podnosząc jego temperaturę i znacznie polepszając warunki spalania.

Dolna płytka musi iść pod kątem od rusztu, bo wtedy dobrze dotleniamy i rozgrzewamy dolną warstwę żaru przy ruszcie, i przez ten żar zasysa się mocno rozgrzane powietrze, polepszając warunki spalania.

Tyle się dowiedziałem, obserwując pracę własnego kotła. Możliwe, że w czymś się mylę.

 

Dodam jeszcze, że wprowadzając te wszystkie zmiany, znacznie zmniejszyłem zużycie węgla. Przy temperaturze zewnętrznej dzień +8 noc +3, spalam 5-8 kg węgla (kaloryczność 30MJ) na dobę, w domu 20-23°C. Dom 200 m²

Edytowane 16 Marca 2014 przez Dikij.Petia

[Dikij.Petia]

Tak wygląda wymiennik. Poziome płaszczyzny nie zarastają sadzą, już ot dawna ich nie czyszczę, tylko co jakiś czas oddzieram po trochę smoły z dawnych czasów Tylko na boczne i przednie cały czas lepi się popiół. Nie wiem , może u wszystkich dolniaków tak wygląda wymiennik, tylko wcześniej codziennie musiałem sczyszczać parę milimetrów sadzy.

Edytowane 9 Stycznia 2014 przez Dikij.Petia

[Kris18]

Forma otworu nie ma większego znaczenia, aby tylko nie długi i wąski, gaz musi się zebrać do kupy, żeby wszystko się dopalało ,szczególnie ważne jest to przy pracy z małą mocą. Półokrąg, bo mniejsze szanse pęknięcia płytki. Ta płytka jest dyszą palniku, zazwyczaj dysze są okrągłe Ważne jest pole przekroju dyszy, bo od tego zależy prędkość przelotu gazów -temperatura płomieni. Ja mam ok. 40cm². Kiedy gaz spala się za płytką, to stwarza się podciśnienie, które zasysa nową porcje gazów z dużą prędkością. Płytka stoi pod kątem, zgodnie z kierunkiem ruchu gazów, a także jest przesunięta od płaszczyzny górnej grodzi, żeby przypadkiem opał nie zablokował dyszy. Jak spalałem węgiel 34, który ma krótki płomień, to musiałem postawić płytkę praktycznie pionowo, bo często płomień nie dosięgał dyszy i było trochę dymu. Jeszcze, dzięki przesunięciu, mamy komorę przed dyszą, gdzie mieszają się gazy palne z PW. Wysokość górnej grodzi reguluje ilość palącego się węgla. Szczególnie to jest ważne w przypadku węgla koksującego się. Obniżając grodź, zwiększamy przepływ powietrza przez dolną warstwę żaru, podnosząc jego temperaturę i znacznie polepszając warunki spalania.

Dolna płytka musi iść pod kątem od rusztu, bo wtedy dobrze dotleniamy i rozgrzewamy dolną warstwę żaru, i przez ten żar zasysa się mocno rozgrzane powietrze, polepszając warunki spalania.

Tyle się dowiedziałem, obserwując pracę własnego kotła. Możliwe, że w czymś się mylę.

 

Dodam jeszcze, że wprowadzając te wszystkie zmiany, znacznie zmniejszyłem zużycie węgla. Przy temperaturze zewnętrznej dzień +8 noc +3, spalam 5-7 kg węgla (kaloryczność 31MJ) na dobę, w domu 20-23°C. Dom 200 m²

Wielki szacun dla Ciebie Kolego, widać ,że sporo czasu poświęciłeś aby mieć taką wiedzę

no i piękny wynik w kwestii ekonomi spalania!

 

p.s dziś zakupiłem 700kg węgla piast gruby orzech 27-28 MJ i zmieszałem go z 500 kg węgiel pokój koksujący ponad 30 MJ,

pierwszy zasyp poszedł , na razie pali się super, dym z komina minimalny, temp. na piecu non stop taka sama przez kilka godzin

pozdr.

[gizyd]

Dodam jeszcze, że wprowadzając te wszystkie zmiany, znacznie zmniejszyłem zużycie węgla. Przy temperaturze zewnętrznej dzień +8 noc +3, spalam 5-7 kg węgla (kaloryczność 31MJ) na dobę, w domu 20-23°C. Dom 200 m²

 

Witam. Palisz tym całą dobę i ogrzewasz jeszcze CWU? gratuluję. Ciekawe rozwiązanie palnika DS. Szczerze podziwiam.

[Dikij.Petia]

Witam. Palisz tym całą dobę i ogrzewasz jeszcze CWU? gratuluję. Ciekawe rozwiązanie palnika DS. Szczerze podziwiam.

Mam zawór 4d i ogrzewam CWU. Na piecu i CWU mam 50°-55°, na grzejniki idzie ok.40°.Przy temperaturach jak teraz( dzień +6+10 , noc +3) po 4-5 godzinach od rozpalenia mam wszystkie termostaty na kaloryferach praktycznie zamknięte i w domu 22°-23°. Obniżyłem moc kotła na ile się da, żeby spalanie zostało efektywne. 5 kg węgla(typ34 31MJ) pali się około 6-7 godzin plus godzina rozpalania i plus 2 godziny resztki żaru i szamot oddają ciepło(pompa pracuję). Kiedy rozpalam w piecu, to mam w domu ok. 20°. Dom ma 200 lat i wszystkie ściany są bardzo grube- duża akumulacja ciepła.

[gizyd]

Dom ma 200 lat i wszystkie ściany są bardzo grube- duża akumulacja ciepła.[

 

Takie ściany to prawdziwy skarb. Jaki piec? Jeszcze raz podziw.

[QIM]

Przypadkiem trafiłem na informacje o metodzie palenia od góry z ... RPA. Znanej tam jako metoda 'basa njengo magogo', tzn. 'rozpalaj metodą babciną' bo taka jedna babka była twarzą kampanii promującej tę metodę.

 

No ładnie... A my? "Sto lat za Murzynami"?