Eko-groszek - czy zawor miesz. rozwiaze olbrzymie zuzycie?

[aveflorek]

Witam,

 

Od 4 dni grzeje sie groszkiem. Na poczatek kilka danych technicznych dotyczacych samego obiektu i instalacji:

 

1.) Budynek wykonany w technol. tradycyjnej - cegla, sciany gr okolo 50cm, podpiwniczony (brak grzejnikow) parter, pietro, poddasze (duze straty, sama dachowka), budynek nieocieplony, okna czesciowo wymienione. Powierzchnia uzytkowa okolo 120m2.

2.) Instalacja - dotychczas grzalo sie koksem w starym tradycyjnym kotle o mocy (32kW - - nie wiem kto go dobieral), rury o duzych przekrojach, brak pompy - obieg wymuszony grawitacyjnie. Kaloryfery zeberkowe - ogolnie rzecz biorac duzo wody w kaloryferach.

 

Stan istniejacy:

W kotlowni zamontowalem piec na eko-groszek termo-tech 22kW ze sterowniiem st-37.

 

Moj problem:

Nie potrafie wprowadzic pieca w stan nadzoru, bardzo ale to bardzo duzo zzera mi groszku 24h - temp w domu jakies 21C, na dworze okolice 0 ilosc zuzytego groszku okolo 50kg Piec chodzi non stop, temp na instalacji ma wartosc okolo 40C., temp zadana na kotle 56C

 

Ustawienia pieca:

- podawanie 25s

- przerwa 90s

- dmuchawa 1 bieg

- histereza 2

 

Jak sobie poradziles z tym problemem

[maruda2]

nie bardzo mogę sobie wyobrazić instalacji bez zaworu mieszającego przecież tym zaworem ustawiasz sobie temperature jaką chcesz mieć w instalacji.Przy 40 stopniach w rurach masz cały czas zimnawe grzejniki i piec cały czas musi chodzić żeby utrzymać temperature w domu.Nie wiem nie jestem fachowcem ale tak myśle.Na moim jest zawór ustawiony na 3 w rurach mam około 50 stopni na piecu 65 histereza na 1 powierzchnia domu 220 wychodzi około 30 kg teraz albo 50 przy większym mrozie.Grzeje wode nim .Dom słabo ocieplony dach w ogóle blacha ocynk,okna częściowo wymienione

[lee28]

Witam,

 

2.) Instalacja - dotychczas grzalo sie koksem w starym tradycyjnym kotle o mocy (32kW - - nie wiem kto go dobieral), rury o duzych przekrojach, brak pompy - obieg wymuszony grawitacyjnie. Kaloryfery zeberkowe - ogolnie rzecz biorac duzo wody w kaloryferach.

 

Stan istniejacy:

W kotlowni zamontowalem piec na eko-groszek termo-tech 22kW ze sterowniiem st-37.

 

A rury też wymieniłeś czy tylko sam piec ?

[aveflorek]

Instalacja nie zostala wymieniona, stare rury o duzych przekrojach zostaly. Czy ktos z Was ma moze ten zawor u sibie ,czy takie rozwiazanie u mnie cos pomoze??

[lee28]

Instalacja nie zostala wymieniona, stare rury o duzych przekrojach zostaly. Czy ktos z Was ma moze ten zawor u sibie ,czy takie rozwiazanie u mnie cos pomoze??

 

I tu masz problem. Zawór ci nic nie pomoże. U moich rodziców była identyczna sytuacja, dom 300m2, padł stary piec i wymienili na nowy kielar eco2. No i była masakra, temperatuty powyżej 50*C nie można było osiągnąć w grzejnikach. Powodem była zbyt duża ilośc wody w instalacji, główna rura od pieca miała 80mm średnicy !. Po sezonie zimowym wymienili 4 z 6 pionów na miedz, wywalili stare grzejniki żeliwne, założyli nowoczesne aluminiowe i efekt jest taki że instalacja działa jak należy.

Od inslalatora dowiedziałem sie że stosunek wody w piecu do wody w instalacji powinien być miedzy 1:3 a 1:4, jeśli jest mniej to woda sie szybko zagotowuje, jak wiecej są problemy z jej zagrzaniem.

[hes]

Instalacja nie zostala wymieniona, stare rury o duzych przekrojach zostaly. Czy ktos z Was ma moze ten zawor u sibie ,czy takie rozwiazanie u mnie cos pomoze??

 

I tu masz problem. Zawór ci nic nie pomoże. U moich rodziców była identyczna sytuacja, dom 300m2, padł stary piec i wymienili na nowy kielar eco2. No i była masakra, temperatuty powyżej 50*C nie można było osiągnąć w grzejnikach. Powodem była zbyt duża ilośc wody w instalacji, główna rura od pieca miała 80mm średnicy !. Po sezonie zimowym wymienili 4 z 6 pionów na miedz, wywalili stare grzejniki żeliwne, założyli nowoczesne aluminiowe i efekt jest taki że instalacja działa jak należy.

Od inslalatora dowiedziałem sie że stosunek wody w piecu do wody w instalacji powinien być miedzy 1:3 a 1:4, jeśli jest mniej to woda sie szybko zagotowuje, jak wiecej są problemy z jej zagrzaniem.

 

Chciałem zauważyć, że można mieć na grzejnikach 40 stopni i cieplo w domu...

Gdzie jest napisane, jaką temperaurę MUSZĄ mieć grzejniki ? Mają po prostu

wytworzyć te ok. 20 st. w pomieszczeniach. A duża ilość wody w instalacji

to akurat zaleta, a nie wada.

[lutek34]

Pisałeś że dom nie ocieplony itd. rury wielkich średnic, stare grzejniki.

Piec po prostu nie nadąża nagrzać takiej dużej ilości wody jaka jest w tej instalacji. Zawór mieszający w niczym nie pomoże bo on przecież nie dogrzewa wody tylko miesza wode wychodzącą z pieca z ta która powraca i to jest dobre do obniżenia temperatury wody zasilania na grzejnikach ale ty na kotle nie możesz osiągnąć żądanej temperatury więc tutaj masz problem.

Musisz przerobić całą instalacje.

[hes]

Albo zmienić kocioł.

[siwy z gosławic]

A na początek niech ta instalacja pracuje grawitacyjnie i wtedy osiągniesz 60C na piecu. Tak robili kiedyś i wszystko dobrze dzialało i wystarczy dać pompę i mamy to co mamy, wiem bo sprawdziłem to w sobotę

[hes]

Podobna sytuacja z wychładzaniem spalin przez nadmierny nadmuch jest

też częsta w kotlach na mial. Powietrze, owszem, jest potrzebne i jest

wtłaczane do kotla, ale trafia nie tam gdzie trzeba i przeważnie jest go

o wiele za dużo. A pózniej ludzie dziwią się , że na starych kotlach bez

nadmuchu jakoś te instalacje grzały nawet nieżle.

[lutek34]

A na początek niech ta instalacja pracuje grawitacyjnie i wtedy osiągniesz 60C na piecu. Tak robili kiedyś i wszystko dobrze dzialało i wystarczy dać pompę i mamy to co mamy, wiem bo sprawdziłem to w sobotę

 

Na piecu tak ale nie na grzejnikach

[hes]

Jak się na grzejnikach nie osiąga odpowiednio wysokiej temperatury, to

wniosek jest tylko jeden: kociol jest za slaby do nagrzania całego ukladu.

[lutek34]

Hes ale po co kupować większy kocioł? nie lepiej przerobić instalacje na mniejsze średnice niż niepotrzebnie ogrzewać litry wody?

Jego kocił ma 22kw z tego co pisał, 120m2 do ogrzania, czyli przy ocieplonym budynku i nowej instalacji wystarczy kocioł 15kw.

Wpierw musi wymienić instalacje, pózniej wymienic okna i docieplić budynek i ten jego kocioł będzie za duży.

[JackD]

a ile wody Ci wchodzi do całej instalacji??

Mam instalację grawitacyjną, kocioł starej daty tradycyjny stalowy

dodatkowo jest pompa... bo w lecie grzeję c.w.u.

i potwierdzam... na piecu mam 60 stopni... rozpalone az huczy i gdzy włączę pompę spada do 40 i ni cholery dalej

a grawitacyjnie działa ja złoto

[JackD]

...Wpierw musi wymienić instalacje, pózniej wymienic okna i docieplić budynek i ten jego kocioł będzie za duży.

 

no rady są dobre....

 

jasne, że ocieplic, jasne, że wymienic okna... ocieplić poddasze... stropy, zlikwidowac mostki... chodzi o to, żeby bez wielkich inwestycji.. poprawić to co istnieje... to jest sztuka...

 

a mam pytanie??. czy kocioł na ekogroszek. ten modek wymieniowy na początku, może pracować grawitacyjnie??, czy tylko z pompą?? bo tutaj jest pies pogrzebany

[lutek34]

a ile wody Ci wchodzi do całej instalacji??

Mam instalację grawitacyjną, kocioł starej daty tradycyjny stalowy

dodatkowo jest pompa... bo w lecie grzeję c.w.u.

i potwierdzam... na piecu mam 60 stopni... rozpalone az huczy i gdzy włączę pompę spada do 40 i ni cholery dalej

a grawitacyjnie działa ja złoto

 

A sprawdz coś takiego jak CO pracuje grawitacyjnie i masz 60stopni na piecu to po dotykaj grzejniki czy są całe ciepłe, do płowy ciepłe czy tylko góra jest ciepła.

Pózniej zrób to samo z pompą.

Obieg z pompą szybciej krąży i dlatego piec przy dużej ilości wody nie nadąża.

[lutek34]

...Wpierw musi wymienić instalacje, pózniej wymienic okna i docieplić budynek i ten jego kocioł będzie za duży.

 

 

a mam pytanie??. czy kocioł na ekogroszek. ten modek wymieniowy na początku, może pracować grawitacyjnie??, czy tylko z pompą?? bo tutaj jest pies pogrzebany

 

Teoretycznie może ale przy grawitacyjnym kocioł momentalnie zagrzeje wodę w kotle do żądanej i sie wyłączy.

Te kotły są pomyślane żeby działały z pompami obiegowymi CO

[hes]

Hes ale po co kupować większy kocioł? nie lepiej przerobić instalacje na mniejsze średnice niż niepotrzebnie ogrzewać litry wody?

Jego kocił ma 22kw z tego co pisał, 120m2 do ogrzania, czyli przy ocieplonym budynku i nowej instalacji wystarczy kocioł 15kw.

Wpierw musi wymienić instalacje, pózniej wymienic okna i docieplić budynek i ten jego kocioł będzie za duży.

 

Czy ja proponuję kupno większego kotla ? Moze ja chcę delikatnie powiedzieć,

że producenci mogą sobie pisać o tych 22kW mocy, ja w to nie wierzę, skoro nie da się osiągnąć przyzwoitej temperatury. To niby gdzie się podziewa wytworzona przez kocioł energia ? A z tych "niepotrzebnie ogrzanych litrach wody" to już nie odzyskamy ciepła ? Słyszałeś o buforach np. 1000 l ? Też "niepotrzebne litry wody" ?

Mozna robić wiele magicznych ruchów z malymi grzejnikami i cienkimi

rurkami. Można nawet dobierać do tego o wiele mniejsze kotły, instalować

nie wiadomo po co zawory trój- i czterodrożne i piękne sterowniki. Ale

podstawą jest kocioł o naprawdę dobrej sprawności. A praca na wysokich

z konieczności temperaturach przy instalacji o malej pojemności skutkuje

potem takimi problemami, jak np. opisanych niedaleko w wątku: "Dlaczego

zużywam tyle gazu ?"

[JackD]

no to co, że się wyłaczy.... jak ruszy obieg grawitacyjny... to ustawic mu wiekszą histeryzę ma piecu / można spróbowac/ i się załaczy i wyłączy.... przecież tak mam normalnie pracowac no nie??

 

przy temp na zewnatrz wcześniej wymienionej u mnie na piecu jest 40 i mam ciepło... mimo braku ocieplenia ścian, a i stropy też mają wiele do zyczenia i na dachu samam blacha.... żyć trzeba i myśleć czasem też...

[lutek34]

Hes ale po co kupować większy kocioł? nie lepiej przerobić instalacje na mniejsze średnice niż niepotrzebnie ogrzewać litry wody?

Jego kocił ma 22kw z tego co pisał, 120m2 do ogrzania, czyli przy ocieplonym budynku i nowej instalacji wystarczy kocioł 15kw.

Wpierw musi wymienić instalacje, pózniej wymienic okna i docieplić budynek i ten jego kocioł będzie za duży.

 

Czy ja proponuję kupno większego kotla ? Moze ja chcę delikatnie powiedzieć,

że producenci mogą sobie pisać o tych 22kW mocy, ja w to nie wierzę, skoro nie da się osiągnąć przyzwoitej temperatury. To niby gdzie się podziewa wytworzona przez kocioł energia ? A z tych "niepotrzebnie ogrzanych litrach wody" to już nie odzyskamy ciepła ? Słyszałeś o buforach np. 1000 l ? Też "niepotrzebne litry wody" ?

Mozna robić wiele magicznych ruchów z malymi grzejnikami i cienkimi

rurkami. Można nawet dobierać do tego o wiele mniejsze kotły, instalować

nie wiadomo po co zawory trój- i czterodrożne i piękne sterowniki. Ale

podstawą jest kocioł o naprawdę dobrej sprawności. A praca na wysokich

z konieczności temperaturach przy instalacji o malej pojemności skutkuje

potem takimi problemami, jak np. opisanych niedaleko w wątku: "Dlaczego

zużywam tyle gazu ?"

 

Hes nie będziemy się kłócić bo nie widzimy tej jego instalacji, nie znamy odległości od kotłowni do grzejników, nie wiemy czy rury są izolowane, czy czasem nie są zatynkowane.

o buforach słyszałem ale one są izolowane i nie mają dużych strat cieplnych.

A co do jego kotła to faktycznie różni producenci podają różne parametry swoich kotłów