Eko-groszek - czy zawor miesz. rozwiaze olbrzymie zuzycie?

[lutek34]

. żyć trzeba i myśleć czasem też...

 

Więc myśl, jak wymyślisz tak będziesz miał.

[Pello]

A czy kocioł dochodzi do zadanej temperatury 54 st.? Jaka jest temperatura na powrocie do kotła ? To powinno sporo wyjaśnić.

Pzdr.

[hes]

A co do jego kotła to faktycznie różni producenci podają różne parametry swoich kotłów

 

Starannie unikają też podawania wielkości zużycia paliwa, tak jakby ciężko

byłoby to określić na podstawie średniego domu średno ocieplonego, przy

średnich temperaturach zimą.

[Lidka i Janusz]

Mamy podobny problem, zakupilismy piec FUTURA S -25 Cichewicza, powierzchnia domu 233 m, Nie możemy osiągnąć wysokiej temperatury w pievcu, najwyższa to 55 stopni otaz stałej temperatury w grzejnikach. Przez chwile grzejniki sa ciepłe, a za chwilę zimne. Instalacja nowa. Dziś wzywamy serwis. Może jakies wasze sugestie?

[Kryspin]

A co do jego kotła to faktycznie różni producenci podają różne parametry swoich kotłów

 

Starannie unikają też podawania wielkości zużycia paliwa, tak jakby ciężko

byłoby to określić na podstawie średniego domu średno ocieplonego, przy

średnich temperaturach zimą.

 

np. Elektromet podaje i w kartach katalogowych i w instrukcji obsługi

[Andriu]

a może pompa jest za mocna, logiczne jest to, że jeżli będzie za szybko wymieniała wode w instalacji to przechodząc przez piec nie zdąży sie ogrzać. sprawdź czy ta pompa nie ma różnych zakresów pracy, wiem że z pompach Wilo jest możliwośc spowolnienia pracy pompu ja tak robię gdy w lecie grzeje cwu.

[zbigmor]

a może pompa jest za mocna, logiczne jest to, że jeżli będzie za szybko wymieniała wode w instalacji to przechodząc przez piec nie zdąży sie ogrzać. sprawdź czy ta pompa nie ma różnych zakresów pracy, wiem że z pompach Wilo jest możliwośc spowolnienia pracy pompu ja tak robię gdy w lecie grzeje cwu.

 

Albo duża ilość wody o niższej temperaturza, albo mniejsza o wyższej. Energia zostaje przekazana taka sama. Różnica może być tylko w stratach przesyłu (i to na niekorzyść wyższej temperatury).

Wniosek z tego taki, że jeśli woda nie zdąży się nagrzać od razu to nie ma to wpływu na nagrzanie pomieszczeń i wcześniej czy później całą się nagrzeje. Ma to ten plus, że gdy piec wygaśnie w układzie będzie dłużej ciepła woda.

To co tu kilka osób sugeruje (za szybka wymiana wody - brak możliwości podniesienia temperatury w piecu) to jest bajka dla przedszkolaków. Jeśli w praktyce tak jest to oznacza to, że piec jest za małej mocy i nie może dogrzać pomieszczeń.

[hes]

A co do jego kotła to faktycznie różni producenci podają różne parametry swoich kotłów

 

Starannie unikają też podawania wielkości zużycia paliwa, tak jakby ciężko

byłoby to określić na podstawie średniego domu średno ocieplonego, przy

średnich temperaturach zimą.

 

np. Elektromet podaje i w kartach katalogowych i w instrukcji obsługi

 

Tak z ciekawości: jakie podaje to zużycie opału ?

[Lidka i Janusz]

Mamy podobny problem, zakupilismy piec FUTURA S -25 Cichewicza, powierzchnia domu 233 m, Nie możemy osiągnąć wysokiej temperatury w pievcu, najwyższa to 55 stopni otaz stałej temperatury w grzejnikach. Przez chwile grzejniki sa ciepłe, a za chwilę zimne. Instalacja nowa. Dziś wzywamy serwis. Może jakies wasze sugestie?

 

 

Czy w takim razie tez zakupiliśmy piec o zbyt małej mocy?Możecei się wypowiedzieć?

[Kryspin]

A co do jego kotła to faktycznie różni producenci podają różne parametry swoich kotłów

 

Starannie unikają też podawania wielkości zużycia paliwa, tak jakby ciężko

byłoby to określić na podstawie średniego domu średno ocieplonego, przy

średnich temperaturach zimą.

 

np. Elektromet podaje i w kartach katalogowych i w instrukcji obsługi

 

Tak z ciekawości: jakie podaje to zużycie opału ?

 

Odopowiednio:

Parametr Jedn. miary 15 kW 25 kW 38 kW

Moc nominalna kW 15 25 38

Zakres regulacji mocy kW 5-20 7-30 12-50

Sprawność % 85,2 ÷ 86,3

Powierzchnia grzejna wymiennika m3 2,0 2,8 4,0

Zużycie paliwa przy mocy nominalnej kg/h ok. 2,5 ok. 4,0 ok. 6,3

Min. zużycie paliwa kg/h ok. 1,0 ok. 1,5 ok. 2,1

 

A w instrukcji:

http://www.elektromet.com.pl/stuff/instrukcja_kotla.pdf

str. 8, tabela 2 na górze strony

[sebo8877]

Mamy podobny problem, zakupilismy piec FUTURA S -25 Cichewicza, powierzchnia domu 233 m, Nie możemy osiągnąć wysokiej temperatury w pievcu, najwyższa to 55 stopni otaz stałej temperatury w grzejnikach. Przez chwile grzejniki sa ciepłe, a za chwilę zimne. Instalacja nowa. Dziś wzywamy serwis. Może jakies wasze sugestie?

 

 

Czy w takim razie tez zakupiliśmy piec o zbyt małej mocy?Możecei się wypowiedzieć?

 

A czy te 233m to sa pow uzytkowa czy wliczasz tkaże pom gospodarcze i garażę??

 

25 Kw wystarczyć winno dla tej powierzchni. Zasada jest nastęująća jego wydajnośc (te 25kW0 uzyska w granicach 80-90 C.

Jeżłei nie mozna uzyskac takiej temp - to wg mnie masz źle ustawione dozownaie paliwa oraz czasy przedmuchu.

 

Może się zdarzyć że budynek ogrzewany 1-szy sezon - wilgotno - paruje wszystko, wszystko się wygrzewa lub bud o sporym apetycie na ciepło - lub poprostu spartolona instalcja.

 

Napisz więcej szczegółow.

 

sebo8877

[siwy z gosławic]

a ile wody Ci wchodzi do całej instalacji??

Mam instalację grawitacyjną, kocioł starej daty tradycyjny stalowy

dodatkowo jest pompa... bo w lecie grzeję c.w.u.

i potwierdzam... na piecu mam 60 stopni... rozpalone az huczy i gdzy włączę pompę spada do 40 i ni cholery dalej

a grawitacyjnie działa ja złoto

 

A sprawdz coś takiego jak CO pracuje grawitacyjnie i masz 60stopni na piecu to po dotykaj grzejniki czy są całe ciepłe, do płowy ciepłe czy tylko góra jest ciepła.

Pózniej zrób to samo z pompą.

Obieg z pompą szybciej krąży i dlatego piec przy dużej ilości wody nie nadąża.

 

Dokładnie tak jest.

Na piecu 90C, grzejniki ciepłe.

Za oknem -20C a w domu +20C

A przy pompie z 90C spada na 60C ale grzejników lepiej nie dotykać bo mimo takiej różnicy temp. na kotle to dopiero są ciepłe.

Proponuję ustawić na kotle 80C i niech to sobie działa grawitacyjnie (zaoszczędzisz na prądzie) Skoro wcześniej to działało to i teraz będzie działać.

No chyba że na grawitacyjnym nie osiągniesz 80C to wtedy masz problem.

[Lidka i Janusz]

Mamy podobny problem, zakupilismy piec FUTURA S -25 Cichewicza, powierzchnia domu 233 m, Nie możemy osiągnąć wysokiej temperatury w pievcu, najwyższa to 55 stopni otaz stałej temperatury w grzejnikach. Przez chwile grzejniki sa ciepłe, a za chwilę zimne. Instalacja nowa. Dziś wzywamy serwis. Może jakies wasze sugestie?

 

 

Czy w takim razie tez zakupiliśmy piec o zbyt małej mocy?Możecei się wypowiedzieć?

 

A czy te 233m to sa pow uzytkowa czy wliczasz tkaże pom gospodarcze i garażę??

 

25 Kw wystarczyć winno dla tej powierzchni. Zasada jest nastęująća jego wydajnośc (te 25kW0 uzyska w granicach 80-90 C.

Jeżłei nie mozna uzyskac takiej temp - to wg mnie masz źle ustawione dozownaie paliwa oraz czasy przedmuchu.

 

Może się zdarzyć że budynek ogrzewany 1-szy sezon - wilgotno - paruje wszystko, wszystko się wygrzewa lub bud o sporym apetycie na ciepło - lub poprostu spartolona instalcja.

 

Napisz więcej szczegółow.

 

sebo8877

 

Dzięki za zaiteresowanie, powierzchnię którą podałam to powierzchnia całkowita, powierznia użytkowa (bez garażu) to 160m. Jeżeli odjąć powierzchnię pom gospodarczych, to pozostanie 150m.Budynek wykończony w tym roku, instalacja obejmuje (co + kominek z płaszczem wodnym + solary), podłogówke na parterze (80 metrów) i łazienka na poddaszu.Na parterze jeden pokój - a w nim grzejnik( który słabo się nagrzewa pomimo kilkakrotnego odpowietrzania).Garaż(19,5 m)- także zamontowany grzejnik. Poddasze to 70m powierzchni użytkowej- grzejniki.Zasobnik na wodę -200l,

[hes]

 

Odopowiednio:

Parametr Jedn. miary 15 kW 25 kW 38 kW

Moc nominalna kW 15 25 38

Zakres regulacji mocy kW 5-20 7-30 12-50

Sprawność % 85,2 ÷ 86,3

Powierzchnia grzejna wymiennika m3 2,0 2,8 4,0

Zużycie paliwa przy mocy nominalnej kg/h ok. 2,5 ok. 4,0 ok. 6,3

Min. zużycie paliwa kg/h ok. 1,0 ok. 1,5 ok. 2,1

 

A w instrukcji:

http://www.elektromet.com.pl/stuff/instrukcja_kotla.pdf

str. 8, tabela 2 na górze strony

 

Dzięki za te dane. Interesujące... średno np. 3 kg/h w kotle 25 kw to daje

3kg x 24h= 72 kg węgla na dobę ? I ludzie mają jeszcze pretensje, że idzie

im 40 - 50 kg ?

 

Mam wrażenie, że wiem już, skąd biorą się problemy z tymi kotłami. Po

pierwsze, podawana w katalogach wysoka sprawność ma miejsce tylko

gdzieś na początku eksploatacji, jak blacha ścianek kotła nie jest jeszcze

zasmołowana, no i oczywiście przy najbardziej optymalnych nastawach

(tylko jakie one są ?). Po drugie, w trosce o to zużycie, ludzie starają się

ustawić kociol na możliwie oszczędną pracę. A to, jak widać z tabel, nie

bardzo jest możliwe...

[Kryspin]

 

Odopowiednio:

Parametr Jedn. miary 15 kW 25 kW 38 kW

Moc nominalna kW 15 25 38

Zakres regulacji mocy kW 5-20 7-30 12-50

Sprawność % 85,2 ÷ 86,3

Powierzchnia grzejna wymiennika m3 2,0 2,8 4,0

Zużycie paliwa przy mocy nominalnej kg/h ok. 2,5 ok. 4,0 ok. 6,3

Min. zużycie paliwa kg/h ok. 1,0 ok. 1,5 ok. 2,1

 

A w instrukcji:

http://www.elektromet.com.pl/stuff/instrukcja_kotla.pdf

str. 8, tabela 2 na górze strony

 

Dzięki za te dane. Interesujące... średno np. 3 kg/h w kotle 25 kw to daje

3kg x 24h= 72 kg węgla na dobę ? I ludzie mają jeszcze pretensje, że idzie

im 40 - 50 kg ?

 

Mam wrażenie, że wiem już, skąd biorą się problemy z tymi kotłami. Po

pierwsze, podawana w katalogach wysoka sprawność ma miejsce tylko

gdzieś na początku eksploatacji, jak blacha ścianek kotła nie jest jeszcze

zasmołowana, no i oczywiście przy najbardziej optymalnych nastawach

(tylko jakie one są ?). Po drugie, w trosce o to zużycie, ludzie starają się

ustawić kociol na możliwie oszczędną pracę. A to, jak widać z tabel, nie

bardzo jest możliwe...

 

hes no nie do końca tak jest.. źle to liczysz

 

jeśli masz zużycie 3kg/h to przy pracy kotła..

kocioł nie pracuje non stop.. a tylko kilka godzin na dobę...

 

ja mam elektrometa 15 kW

i mogę powiedzieć z doświadczenia że zużycie podawane jest trafione,

w zależności od nastawów piec pracuje np 30 minut a godzinę odpoczywa (podtrzymanie) Nie mam głowić praktycznie 0 regulacji ogrzewaniem i przegrzewam pomieszczenia czyli za dużo spalam

w efekcie piec pracuje około 10 h na dobę, zużywałem około 17 kg na dobę

jak rozbijesz to na 17 kg /10 h masz 1,7 kg /h i zobacz jak to się ma przy parametrze d który u mnie jest 14 i nastawy odpowiadają 3 linii w tabeli.

 

Gdyby zastosować regulację ogrzewania pracowałby prawdopodbnie około kilku godzin mniej (z moich obserwacji stawiam na jakieś 50%) czyli jakieś 5-6 godzin na dobę a wtedy już masz 6 x 1,7 czyli ok 10 kg dziennie.

 

Testowałem już wiele ustawień i te dane z tabeli są bardzo trafnie określone.

Jeśli natomiast piec by pracował 24/h to fakrycznie zużycie byłbyna poziomie 41 kg tylko raczej by się zagotowało wszystko dookoła łącznie z domownikami

[NOTO]

Na początek: nie czytałem całego wątku .. tylko kilka pierwszych listów.

 

1. Duża ilość wody to nie wada

2. Energia wytworzona przez piec musi się gdzieś odkładać !!! W przyrodzie nic nie ginie

3. Gdzie jest zainstalowana pompa ? Czy wszystkie grzejniki są tak samo ciepłe.

4. Jak mierzysz temp na kotle ?

5. Ustaw grzenie na piecu na max ... potem sprawdzaj po kolei wszystkie rury.

6. Nie wymieniaj ruru i grzejników jeśli nie ciekną. Przy piecach węglowych to zaleta.

7. Dom masz mocno energochłonny. Te ściany muszą wpierw przyjąć sporo ciepła aby układ się ustabilizował.

8. Grzej przez kilka dni i nie kombinuj zbyt wiele na pieców ... znmiany wykonywać nie częściej niż raz na 1-2 dni . To taki układ co szybciej nie da się regulować.

 

Będzie dobrze.

[sebo8877]

Mamy podobny problem, zakupilismy piec FUTURA S -25 Cichewicza, powierzchnia domu 233 m, Nie możemy osiągnąć wysokiej temperatury w pievcu, najwyższa to 55 stopni otaz stałej temperatury w grzejnikach. Przez chwile grzejniki sa ciepłe, a za chwilę zimne. Instalacja nowa. Dziś wzywamy serwis. Może jakies wasze sugestie?

 

 

Czy w takim razie tez zakupiliśmy piec o zbyt małej mocy?Możecei się wypowiedzieć?

 

A czy te 233m to sa pow uzytkowa czy wliczasz tkaże pom gospodarcze i garażę??

 

25 Kw wystarczyć winno dla tej powierzchni. Zasada jest nastęująća jego wydajnośc (te 25kW0 uzyska w granicach 80-90 C.

Jeżłei nie mozna uzyskac takiej temp - to wg mnie masz źle ustawione dozownaie paliwa oraz czasy przedmuchu.

 

Może się zdarzyć że budynek ogrzewany 1-szy sezon - wilgotno - paruje wszystko, wszystko się wygrzewa lub bud o sporym apetycie na ciepło - lub poprostu spartolona instalcja.

 

Napisz więcej szczegółow.

 

sebo8877

 

Dzięki za zaiteresowanie, powierzchnię którą podałam to powierzchnia całkowita, powierznia użytkowa (bez garażu) to 160m. Jeżeli odjąć powierzchnię pom gospodarczych, to pozostanie 150m.Budynek wykończony w tym roku, instalacja obejmuje (co + kominek z płaszczem wodnym + solary), podłogówke na parterze (80 metrów) i łazienka na poddaszu.Na parterze jeden pokój - a w nim grzejnik( który słabo się nagrzewa pomimo kilkakrotnego odpowietrzania).Garaż(19,5 m)- także zamontowany grzejnik. Poddasze to 70m powierzchni użytkowej- grzejniki.Zasobnik na wodę -200l,

 

Kocioł jak najbardziej OK

Jeżeli wykończony w tym roku - pójdzie z 50% więcej opałau (rzecz normalna)

Widże bojler 200l - i cała instalacje wspomagającą(kominek i solray)jak to jest ze soba połączone - podejrzewam ze przez bufor??

I tu na bank jest są źle dobrane ustawienia.

podejrzewam że masz priorytet CWU - (bojlerek ma 200L - czyli schodzi trochę czasu) potem dopiero kaloryfery - widze podlogówke czyli mieszcza -zapewne tez cieły powrót?? zatem do grzejnika na piętrze dopływa juz chłodnawa woda.

Kaloryfery powinny miec osobny pion wyposarzony w pompe - spradzic nalezy jaka idzie woda na ten pion ??

Kolejan możliw aprzyczyna - jest to wszystko spięte przez wymiennik - ekogroszek musi chodzić w układzie otwartym ?? - jakiej mocy jest wymiennik - musi miec conajmniej tyle samo co kocioł czyli 25kW

W tym wypadku wydaje mi sioę troszeczke przerost treści nad formą - 3 źródła ciepła połaczone ze soba - w któryms miejscu popelniono bład w myśleniu bądź cos źle ustawiono.

elektroniki zaworów mieszajacych czujników pogodowych i pokojowych masz tam zapewne od groma.

Zdalnie tego nie ustaiwę - to trzeba pomacac i wyczuc - tak więc wniosek jest jeden - wołaj instalatora jeżlei uważasz że coś działa nie tak jak powinno.

 

Sebo8877