Welna mineralna na poddaszu :-(

[KSERO]

Mam uczulenie na słowo "folia".

W/w ma ogromne zalety w krótkotrwałym przechowywaniu żywności itp.

Powszechnie uzywana w/w do przykrywania pewnych etapów budowy i materiałów budowlanych przed warunkami atmosferycznymi.

W/w nie szkodzi w pewnych warunkach w zastępstwie papy której nigdy nie zastąpi.

 

pISZĄC "FOLIA" mam na myśli to coś, czym wykończone jest poddasze od środka poddasza i co pełni rolę paroizolacji. Skoro Muffo zbiera wodę z wełny i widzi tę wełnę od środka poddasza, czyli ocieplenie wg nie jest niedokończone, a brakuje conajmniej tej warstwy i zanim się ją założy wełna musi być sucha.

Nie rozumiem więc skąd to uczulenie i dlaczego aż tak swędzi

 

Paroizolację robi się z przezroczystych folii polietylenowych, folii metalizowanych, folii zbrojonych włóknem szklanym bądź siatką polietylenową lub folii połączonych z włókniną polipropylenową. Wszystkie one dobrze spełniają swoje zadanie. Folie metalizowane mają ponadto zdolność odbijania promieniowania cieplnego. Zwiększają więc izolacyjność cieplną połaci dachu.

cyt. murator

 

Paroizolacja: Układamy ją na zakład i sklejamy ze sobą taśmą dwustronnie klejącą. Montujemy ją od strony wewnętrznej poddasza pod ociepleniem lub stalową konstrukcją okładzin i mocujemy taśmą dwustronnie klejącą do spodu stalowych profili nośnych (np. profili C).

cyt. dom.gazeta.pl

 

Ja od środka mam folię, a nie papę a wy?

[Krzysztofik]

..............

 

Ja od środka mam folię, a nie papę a wy?

A ja dalej będe zawijał kanapki w pape

[KSERO]

..............

 

Ja od środka mam folię, a nie papę a wy?

A ja dalej będe zawijał kanapki w pape

ja tam wolę folię aluminiową lepiej się zawija

i nie pachnie brzydko

[Heath]

2) Gdyby nawet, to membrana powinna przepuścić wilgoć (może założona na drugą stronę)?

 

Przepuszcza wilgoć tylko w jedną stronę ? Odwrotnie już nie ? Skąd takie dane ?

 

 

 

moi???

 

sprawdzałem empirycznie, przyznaję przy użyciu prymitywnych narzędzi jak szklanka i czajnik z wodą wodą (zaraz po tym jak prężność jej pary wyrównała się z ciśnieniem atmosferycznym) , ale wynik był dla mnie zadowalający.

 

myślałem że z kontekstu wynika że chodzi o membranę dachową

ja przyjąłem założenie przed robieniem wylewek że membrana poradzi sobie z odprowadzeniem (części) pary wodnej i jak widać sprawdziło się.

pozdrawiam

[hes]

Zadziwiające, że nawet na stronach Tyvek'a nie ma nic o tych różnicach

między jedną czy drugą stroną mambrany.

 

Także w tam zamieszczonych FAQ ani jednego o tym słowa...Dlatego mnie

to zastanawia...Może ktoś trafił ?

 

Heath, podoba mi się ta wzmianka o CZĘŚCI odprowadzanej pary

wodnej przez membranę. Nie każdy o tym pamięta.

 

A tak w ogóle uważam, że NIE MA stron membrany, w każdą stronę

przepuszcza jednakowo. Pozdrawiam

[Lenart]

hes napisał

A tak w ogóle uważam, że NIE MA stron membrany, w każdą stronę

przepuszcza jednakowo. Pozdrawiam

dobre

to po co ta membrana

lepiej powietrze - w każdą stronę przepuszcza jednakowo - doskonale.

[hes]

Po co membrana ? Dla przepuszczania pary wodnej. Myślałem, że o tym

wszyscy wiedzą.

[hes]

dobre

to po co ta membrana

lepiej powietrze - w każdą stronę przepuszcza jednakowo - doskonale.

 

 

 

Lenart, taka folia przepuszcza parę wodną, ale nie przepuszcza WODY,

o to w tej zabawie chodzi. Ewentualny deszczyk nie zaleje nam więźby i wełny, nie mówiąc o pomieszczeniach poddasza.

[Lenart]

No przyznam że coś w tym jest - że nie jest z drugiej strony ani tak

całkowicie nieprzepuszczalna dla wody (nacisk słupa wody) ani tak

nieprzepuszczalna dla pary wodnej.

Ale strony mają jednak zasadnicze znaczenie - nie mam czasu teraz szukać

ale pamiętam że trzeba je kłaść chyba napisami do górry, folie i

membrany są tak zbudowane że z jednej strony są bardziej paro przepuszcz.

a z drugiej wodonieprzepuszczalne, mambrany dwu- i trzywarstwowe-

składają się z warstw i ważne z której są strony - od spodu czy góry.

[hes]

No cóż, ciągle mam nadzieję, że ktoś coś znajdzie i udowodni te strony...

[Krzysztofik]

No cóż, ciągle mam nadzieję, że ktoś coś znajdzie i udowodni te strony...

Co tu udowadniać strony istnieją tylko w dwuwarstwowej (włóknina i film).

Włókniną w strone do góry

[Trociu]

No cóż, ciągle mam nadzieję, że ktoś coś znajdzie i udowodni te strony...

Coś musi być z tymi stronami, gdyż co kawałek można przeczytać, że folię/membranę powinno się kłaść tak a nie inaczej. Dla przykładu:

http://www.doerken.de/bvf/pl/service/verlegeanleitungen/dach/vh_maxx.pdf - Zadrukowana strona winna być skierowana do góry

http://www.isover.pl/products.php?p=o&category_id=78&parent=77&level=4 - Membranę układa się napisami na zewnątrz przegrody oraz wypuszcza parę wodną za zewnątrz dachu

[Krzysztofik]

............Zadrukowana strona winna być skierowana do góry.........

 

I bezwzględnie należy pilnować by napis nie był do góry nogami

[Lenart]

http://www.onduline.com.pl/download/im/im_folie90110.pdf

szukaj "do góry"

http://www.muratordom.pl/eksperci_budowairemont/odpowiedz/ktora-strona-klasc-mambrane-tyvek-plus,333,16-0.htm

[Krzysztofik]

......

szukaj "do góry"

.......

 

Sorry, jest tu:

http://www.corotop.com.pl/poradnik_03.php#membrany

I tak preferuje deski i pape

[hes]

Chyba nawet wiem, dlaczego napisami na zewnątrz...Dodatkowa reklama..

Krzysztofik miał rację: litery nie do góry nogami !

 

Nawiasem mówiąc. logika podpowiada, że warstwa filmu lepiej sobie poradzi

z wodą z góry, niż włóknina...następna zagadka...

 

Już wiem ! Na włókninie łatwiej drukuje sie napisy !

[Adamol]

Po co tyle pisać na temat rzeczy oczywistych?!

Każdy z pewnością spotkał się z membraną Gore-Tex. Zasada działania taka sama jak membran dachowych. Nawet producent ten sam.

Z tego co wiem (i doświadczyłem), membrana w butach po jakimś czasie traci swoje właściwości - tzn. przestają być wodoszczelne. Ciekawe, czy również ta dachowa po jakimś czasie doświadcza tego samego?

[hes]

Po co tyle pisać na temat rzeczy oczywistych?!

Każdy z pewnością spotkał się z membraną Gore-Tex. Zasada działania taka sama jak membran dachowych. Nawet producent ten sam.

Z tego co wiem (i doświadczyłem), membrana w butach po jakimś czasie traci swoje właściwości - tzn. przestają być wodoszczelne. Ciekawe, czy również ta dachowa po jakimś czasie doświadcza tego samego?

 

Widzisz, dla Ciebie są to rzeczy oczywiste, ale sam widzialeś: sporo ludzi

sądziło, że membrana wypuszcza parę wodną tylko w jedną stronę- taki niby

zawór jednokierunkowy, co nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

Biorą się z takiego myślenia nieporozumienia. O jednoczesnej wodoszczelności

też jakoś nikt nie wspomniał.

 

Wracając do zasadniczej sprawy tego wątku: membrana ma ograniczoną

przepuszczalność pary w jednostce czasu. Jeżeli napływ pary będzie zbyt

duży, para skropli się i na folii i na wełnie. Zastanawia mnie też wplyw

skroplonej pary na własciwości membrany- czy "zaklejone" wodą pory

w dalszym ciągu są "sprawne" tzn. czy potrafią odprowadzić parę wodną ?

[Adamol]

Po co tyle pisać na temat rzeczy oczywistych?!

Każdy z pewnością spotkał się z membraną Gore-Tex. Zasada działania taka sama jak membran dachowych. Nawet producent ten sam.

Z tego co wiem (i doświadczyłem), membrana w butach po jakimś czasie traci swoje właściwości - tzn. przestają być wodoszczelne. Ciekawe, czy również ta dachowa po jakimś czasie doświadcza tego samego?

 

Widzisz, dla Ciebie są to rzeczy oczywiste, ale sam widzialeś: sporo ludzi

sądziło, że membrana wypuszcza parę wodną tylko w jedną stronę- taki niby

zawór jednokierunkowy, co nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

Biorą się z takiego myślenia nieporozumienia. O jednoczesnej wodoszczelności

też jakoś nikt nie wspomniał.

 

Wracając do zasadniczej sprawy tego wątku: membrana ma ograniczoną

przepuszczalność pary w jednostce czasu. Jeżeli napływ pary będzie zbyt

duży, para skropli się i na folii i na wełnie. Zastanawia mnie też wplyw

skroplonej pary na własciwości membrany- czy "zaklejone" wodą pory

w dalszym ciągu są "sprawne" tzn. czy potrafią odprowadzić parę wodną ?

Tak na chłopski rozum to powinna działać prawidłowa, gdy przestanie być "zaklejona", gdy pory zostaną 'odetkane'...

A może jeszcze pytanie...

Czy skroplona para na mebranie + temperatura poniżej zera nie spowoduję bezpowrotnego zniszczenia membrany poprzez rozszerzenie porów na tyle, że będą one dostępne dla kropel wody i po prostu zacznie przeciekać?

[hes]

Tej wody zewnętrznej to bym sie w ogóle nie bał. To naprawdę sporadyczne

przypadki, żeby dach "puścił", dachówki spełniają swoją ochronną rolę.

 

Ujemna temperatura na powierzchni folii ? Hmm... Pewnie przy naprawdę

wielkich mrozach możliwe...Ale uszkodzenie z tego powodu ( o ile nastąpi)

nie wydaje mi się końcem świata. Może przy okazji poprawi się paroprzepuszczalność ?

 

Dziwi mnie trochę bezgraniczne zaufanie do tych membran. Czy nie lepiej

byłoby od razu przyjąć, że folia nie będzie w stanie w ciągu swojego "żywota"

skutecznie przepuścić każdą ilość wyprodukowanej w domu pary wodnej

i zdecydować się na dodatkowe zabezpieczenie w postaci dylatacji między

folią a dachówkami, razem ze stworzeniem tam wentylacji ? Wiem, że ta folia

została wymyślona po to, żeby nie trzeba bylo tego robić, ale...