Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

No to szkoda, że jest tak, że jeśli można coś zrobić na dwa sposoby i jeden jest dobry a drugi zły to wybiera się ten zły. Np. lodówki już nie da się kupić innej niż A lub A+ lub A++++++. A domy cały czas będą na poziomie 120 bo nie będzie nacisku psychologicznego aby mieć A.

Mimo wszystko dom, to nie lodówka, i przy jego zakupie trzeba się trochę więcej zastanowić, między innymi nad tym, co faktycznie oznacza współczynnik EP. W końcu przekłada się on prawie bezpośrednio na koszty eksploatacji.

No nie lodowka ale jednak literki A B C D będą docierać do ludu a liczby 50 80 150 nie beda.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2736448
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 422
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

No nie lodowka ale jednak literki A B C D będą docierać do ludu a liczby 50 80 150 nie beda.

Taką oś liczbową, jaka jest na świadectwie (z zaznaczonymi wartościami EP certyfikowanego domu i domów wzorcowych) w obecnie przerabiają uczniowie pierwszych klas podstawówki.

Nie jest to takie trudne do zrozumienia dla kogoś, kto chce zainwestować kilkaset tysięcy złotych :), często wcześniej pożyczonych w banku :(.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2736598
Udostępnij na innych stronach

No nie lodowka ale jednak literki A B C D będą docierać do ludu a liczby 50 80 150 nie beda.

Taką oś liczbową, jaka jest na świadectwie (z zaznaczonymi wartościami EP certyfikowanego domu i domów wzorcowych) w obecnie przerabiają uczniowie pierwszych klas podstawówki.

Nie jest to takie trudne do zrozumienia dla kogoś, kto chce zainwestować kilkaset tysięcy złotych :), często wcześniej pożyczonych w banku :(.

Ale chodzi o efekt psychologiczny. Jeśli ktoś dostanie projekt domu z paramerem 100kWh/m2 to będzie zadowolny że ma lepsze parametry niż dom wzorcowy (jak na rysunku wyżej) ok. 130kWh/m2. Ale gdyby dostał projekt i byłoby tam napisane że jego dom jest w klasie C i zobaczyłby na tej osi że są jeszcze domy B i A i A+ to zapytałby architekta dlaczego jego dom nie będzie A i co zrobić żeby jednak był.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2737189
Udostępnij na innych stronach

Jest nowa wersja - chyba końcowa :lol:

 

Ps. Jakbym nie czytał, to mi zawsze wychodzi, że fundamenty nie biorą udziału w tej "grze" :roll:

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2737652
Udostępnij na innych stronach

czyli w moim przypadku wychodzi odejmujac na cwu, 6000kwh czyli 20kWh/mkw ?

bo to jest rzeczywisty koszt (6000x0,3zł IItaryfa) ogrzewania i koniec

 

aaaaale namaszczony urzędas wszechmogący, przyjdzie spojrzy wklepie formułki i mu wyjdzie ze 100 ?? hehehe

 

dobre! dobre , w zasadzie solidne jak wszystko co robi panstwo nasze hehehe

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2738461
Udostępnij na innych stronach

Powyższe wypowiedzi dowodzą zupełnego braku rozeznania w temacie.

A wygląda to bardzo prosto – oczywiście poglądowo i bardzo upraszczając.

Są praktycznie dwa etapy.

W pierwszym tworzy się wirtualny dom o takich samych parametrach użytkowych jak ten który będzie „oceniany”, ale zbudowany zgodnie z obowiązującymi przepisami i normami. (np. U=0,3)

W przypadku budynku mieszkalnego wylicza się zapotrzebowanie na nieodnawialna energię pierwotną dla ogrzewania, wentylacji i CWU + ewentualnie klimatyzację (dla budynków „przemysłowych” i użyteczności publicznej - dodatkowo oświetlenie).

To jest baza dla porównania.

Drugi etap.

Oblicza się takie same zapotrzebowanie dla ocenianego budynku biorąc jednak pod uwagę rozwiązania zastosowane przy tym budynku (np. U=0,15), stosując przy tym różnego rodzaju przeliczniki, które odzwierciedlają różnego rodzaju zastosowane rozwiązania.

Np. Rodzaj zastosowanego paliwa tj. współczynnik nakładu nieodnawialnej energii pierwotnej na wytworzenie i dostarczenie nośnika energii do budynku ( od 0,15 dla biogazu do 3 dla energii elektrycznej) – współczynnik „zwiększający”.

Drugi ciekawy, to sprawność wytwarzania ciepła od 0,5 dla starych kotłów węglowych do 3,8 dla pomp ciepła – współczynnik „zmniejszający”.

 

W wyniku tych „działań” otrzymujemy dwie wielkości jedna to zapotrzebowanie na niodnawialną energię pierwotną a druga to zapotrzebowanie na energię końcową dostarczoną do budynku.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2738779
Udostępnij na innych stronach

W pierwszym tworzy się wirtualny dom o takich samych parametrach użytkowych jak ten który będzie „oceniany”, ale zbudowany zgodnie z obowiązującymi przepisami i normami. (np. U=0,3)

Czy ja dobrze rozumiem, czy też ten certyfikat nie uwzględnie poprawnego położenia domku na działce? W sensie okna od południa, najlepiej brak okien od pólnocy itd.?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2738897
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem skąd taki wniosek. Oczywiście, ze uwzględnia zarówno dla wirtualnego jak i dla ocenianego - to są praktycznie takie same budynki, w takim samym "klimacie" , tak samo zorientowane wobec stron świata. Uwzględnia również wiele innych czynników. Najprościej zajrzeć do źródła - czyli projektu rozporządzenia.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2739031
Udostępnij na innych stronach

Najprościej zajrzeć do źródła - czyli projektu rozporządzenia.
Dla leniuszków podaję LINK, do strony, z której można pobrać projekt rozporządzenia ;).
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2739068
Udostępnij na innych stronach

W pierwszym tworzy się wirtualny dom o takich samych parametrach użytkowych jak ten który będzie „oceniany”, ale zbudowany zgodnie z obowiązującymi przepisami i normami. (np. U=0,3)

Czy ja dobrze rozumiem, czy też ten certyfikat nie uwzględnie poprawnego położenia domku na działce? W sensie okna od południa, najlepiej brak okien od pólnocy itd.?

 

Certyfikat uwzględnia usytuowanie budynku i umieszczenie okien w obliczeniach dotycząch zysków energii przez okna. Dla każdej strony świata jak i pomiędzy stronami jest określoiony oddzielny współczynnik. To wszystko da się wyczytać z rozporządzenia i norm do których się to odnosi.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2739128
Udostępnij na innych stronach

Unia Europejska w swoich WYTYCZNYCH i dyrektywie 2002/91/EC wprowadza obowiazek posiadanie certyfikatu. MINISTERSTWO INFRASTRUKTURY w poczatkowym okresie za brak swiadectwa charakterystyki energetycznej nie bedzie karac. Pozniej tak jak w innych krajach np Wielkiej Brytani/Irlandii bedzie KARA za brak swiadectwa charakterystyki energetycznej dochodzaca nawet do 5000EUR. Certyfikator bedzie rowniez mogl doradzac wlascicielom nieruchomosci w zakresie polepszenia charakterystyki energetycznej ich lokali/budynkow.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2739541
Udostępnij na innych stronach

Leopard - nie strasz kolejny raz ludzi. W Twoim linku irlandzkim nie ma nic o karze za nieposiadanie certyfikatu - są kary za wykroczenia związane z certyfikatami (m.in. za 'selling or letting a building without a BER certificate' co w Irlandii będzie sprzeczne z 'regulations require a BER for ... Existing buildings when let or sold on or after the 1st of January 2009'), które w polskiej rzeczywistości nie mają miejsca (tzn dopóki UE nie stwierdzi, że pozwalanie na brak wymogu certyfikatu przy sprzedaży i wynajmie jest jednak sprzeczne z zapisami dyrektywy) bo pan wiceminister MI interpretuje, że zapis art 7 dyrektywy jest nieobligatoryjny dla sprzedających i wynajmujących. Tylko ciekawe dlaczego jest obowiązkowy (w Polsce) dla budujących ?

Ja tego nie umiem w dyrektywie rozróżnić - może dlatego nie jestem wiceministrem ?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2742973
Udostępnij na innych stronach

  • 4 weeks później...

Nareszcie są:

Minister Infrastruktury podpisał rozporządzenia dotyczące świadectw energetycznych budynków

6 listopada 2008 roku Minister Infrastruktury podpisał 3 rozporządzenia niezbędne do sporządzania świadectw charakterystyki energetycznej budynków, a mianowicie:

o Rozporządzenie w sprawie metodologii obliczania charakterystyki energetycznej budynku i lokalu mieszkalnego lub części budynku stanowiącej samodzielną całość techniczno-użytkową oraz sposobu sporządzania i wzorów świadectw ich charakterystyki energetycznej,

o Rozporządzenie zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie,

o Rozporządzenie zmieniające rozporządzenie w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego.

 

Podpisane rozporządzenie w sprawie charakterystyki energetycznej budynku, wraz z jednoczesnym znowelizowaniem dwóch istniejącychrozporządzeń Ministra Infrastruktury: w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie oraz w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego, stanowi wypełnienie ustaleń Dyrektywy Europejskiej 2002/91/WE w sprawie charakterystyki energetycznej budynków.

 

Przyjęty w rozporządzeniu wzór świadectwa energetycznego budynku obejmuje niezbędny zakres informacji dla jego użytkowników oraz ewentualnej ewidencji (rejestru) i kontroli jakości wykonywanych świadectw. Rozporządzenie określa też metodę obliczania i oceny charakterystyki energetycznej budynku i lokalu mieszkalnego przeznaczonego wyłącznie do mieszkania, metodę obliczania i oceny charakterystyki energetycznej dla pozostałych typów budynków oraz określa zasady postępowania przy sporządzaniu charakterystyki energetycznej w przypadku budynków o funkcjach mieszanych.

 

Pełny tekst rozporządzeń jest dostępny na stronie internetowej Ministerstwa.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2795411
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Rozporządzenia zawierające przepisy wykonawcze związane z certyfikatami zostały opublikowane w Dzienniku Ustaw nr 201 poz 238, 239 i 240 z dnia 13 listopada 2008 r.

W wątku http://forum.muratordom.pl/post2880130.htm#2880130 zamieściłem moje przemyślenia na temat tego, czy istnieją już osoby mogące wystawiać świadectwa charakterystyki energetycznej budynku.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2822641
Udostępnij na innych stronach

No to ja mam pomysł jak to obejść:

 

7. Przepisów ust. 3-6 nie stosuje się do budynków:

 

1) podlegających ochronie na podstawie przepisów o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami;

 

2) używanych jako miejsca kultu i do działalności religijnej;

 

Zakładam sektę religijną wyznawców kotów.

Mój dom będzie świątynią i na dachu będą koty do których będę się modlić z sąsiadami.

Zastanawia mnie znowu ta ulga dla religijnych oni wszędzie mają fory...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2835638
Udostępnij na innych stronach

sekundke sekundke... czy certyfikaty cos zmienia w przypadku skladania pozwolenia na budowe? tzn. czy na etapie wniosku bede musial posiadac certyfikat, czy tez bede musial sie o niego "starac" przed odbiorem wybudowanego domu? bo podejrzewam, ze w pierwszym kwartale 2009 bedzie niezly balagan w temacie, a potem to sie uspokoi...

jakies pomysly, rozwiazania, podpowiedzi? :)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2838999
Udostępnij na innych stronach

sekundke sekundke... czy certyfikaty cos zmienia w przypadku skladania pozwolenia na budowe? tzn. czy na etapie wniosku bede musial posiadac certyfikat, czy tez bede musial sie o niego "starac" przed odbiorem wybudowanego domu? bo podejrzewam, ze w pierwszym kwartale 2009 bedzie niezly balagan w temacie, a potem to sie uspokoi...

jakies pomysly, rozwiazania, podpowiedzi? :)

Przy pozwoleniu na budowę domu jednorodzinnego nic się nie zmienia. Przy większych obiektach będą w projekcie wymagane obliczenia charakterystyki energetycznej budynku. Podstawa prawne : ROZPORZADZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 6 listopada 2008 r. zmieniajace rozporzadzenie w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2839380
Udostępnij na innych stronach

Właśnie zaczynam przygotowywać dokumentację do odbioru budynku. Prawdopodobnie nie uda mi sie wszystkiego załatwić przed 1 stycznia. Czy to oznacza, że nie będę mogła zrobić odbioru domu bez certyfikatu?
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2845003
Udostępnij na innych stronach

Właśnie zaczynam przygotowywać dokumentację do odbioru budynku. Prawdopodobnie nie uda mi sie wszystkiego załatwić przed 1 stycznia. Czy to oznacza, że nie będę mogła zrobić odbioru domu bez certyfikatu?
Na to wygląda :(.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/92417-certyfikat-energetyczny-od-1-stycznia-2009-r/page/12/#findComment-2845196
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...