mostki termiczna a ściana 3 warstwowa

[arpad]

Zdecydowałem się na ścianę 3 warstwową ( max , 2 x 5cm styro i półmax lub coś podobnego na zewnętrznątrz). Mówią, że to mur na dłuuugie lata, odporny na uszkodzenia mechaniczne i najcieplejszy.....ale. Wczoraj jeden z potencjalnych wykonawców trochę zaburzył moją wiarę w tę przewagę termiczną twierdząc, że przy ścianie 3 warstwowej stosuje sie do łączenia dwóch murów kotwy stalowe ( czy jakieś tam) , które są swoistymi mostkami termicznymi wyprowadzającymi ciepło z domu a jest ich dość sporo na metrze kwadratowym. Drugi natomiast powiedział , że to kompletna bzdura. Co o tym sądzicie z własnego lub cudzego doświadczenia. Pozdrawiam i proszę o sugestie.

[Barbossa]

zrezygnuj z najmniejszego okna jakie masz w domu, będziesz energetycznie jeszcze na plus ( bilansując te mostki)

[FREDY]

kiedys czytałem o wpływie tych kotew na izolacyjność całej ściany - jest to pomijalna wartość. Możesz to oszacować mniej więcej tak:

-policz wszystkie kotwy, oblicz pole powierzchni każdej. Pomnóż a otrzymasz pole powierzchni przekroju wszystkich kotew. Przewodność stali jest podobna do betonu. Zatem te wszystkie kotwy będą tworzyły mostek porównywalny z tym jaki tworzy taki kawałek betonu zamiast ocieplenia. Myśle że większy mostek stworzyłby gdybyś w jednym miejscu wmurował bloczek betonowy w poprzek ściany.

[RYDZU]

Ja poszedłem dalej - mam scianę 3W z silikatu - ta dopiero przewodzi ciepło

A tak serio - kotwy to sprawa naprawdę pomijalna.

 

Pozdrawiam

[Andrzej Wilhelmi]

Oczywiście teoretycznie kotwy druciane będą mostkami ale tak jak wspomnieli szanowni przedmówcy do pominięcia. Jak chcesz mieć jednak uspokojoną psychikę

to poszukaj kotew z koszulkami plastykowymi montuje się je w wymurowanej ścianie i praktycznie te koszulki eliminują mostek. Pozdrawiam.

[arpad]

a co sądzicie o nadprożach, które przy ścianie 3W będąc nieocieplone ( bo muszą być na grubość całego muru np. nad oknami) podobno dają również efekt gigantycznych mostków termicznych. A może plotę jakieś bzdury. Cały czas jednak waham sie nad ścianą 2 W i 3W. Nie chciałbym wywalić więcej kasy na 3W i mieć w efekcie zimniejszy dom.

[miol]

a co sądzicie o nadprożach, które przy ścianie 3W będąc nieocieplone ( bo muszą być na grubość całego muru np. nad oknami) podobno dają również efekt gigantycznych mostków termicznych. A może plotę jakieś bzdury. Cały czas jednak waham sie nad ścianą 2 W i 3W. Nie chciałbym wywalić więcej kasy na 3W i mieć w efekcie zimniejszy dom.

A kto ci powiedział, że muszą być na grubość całego muru? W ścianie nośnej jest jedno a w osłonowej drugie nadproże a pomiędzy nimi ocieplenie.

[j-j]

Nadproża bez ocieplenia to duży mostek a te z kotew w ścianie 3- warstwowej przy styropianie grubości 10 cm to "małe piwo".

Przecież są nadproża z dociepleniami.

[arpad]

jak to jedno nadproże w ścianie nośnej i drugie w osłonowej? to nie jest to jedno nadproże na całą grubość muru?...A może nadproże w przypadku muru 3W jest robione tylko nad ścianą nośną i na to kładzie się styro i ścianę osłonową. Sorry ale nie mam o tym pojęcia. Jeśli tak jest to by mnie uspokajało. Mam w projekcie porotherm 25 P+W i styro 14 cm....ale do przemyślenia ta 3 warstwówka ze względu na dużo niższe koszty maxa.....ale jeśli miałoby być zimniej niż w 2W to nie ma o czym mówić.

[Barbossa]

proponuję najpierw poszukać/poczytać (niekoniecznie na forum) i dopiero wtedy zadać pytanie (i do tego przemyślane)

[RYDZU]

jak to jedno nadproże w ścianie nośnej i drugie w osłonowej? to nie jest to jedno nadproże na całą grubość muru?...A może nadproże w przypadku muru 3W jest robione tylko nad ścianą nośną i na to kładzie się styro i ścianę osłonową. Sorry ale nie mam o tym pojęcia.

 

Przy ścianie 3W daje się dwa nadproża - jedno w ścianie nośnej, drugie w osłonowej. Pomiędzy nimi - tak jak w całej ścianie - jest warstwa ocieplenia.

 

Tutaj troche widać (najlepiej w górnym oknie po prawej):

http://www.zkoszarydzow.pl/murator/178.jpg

 

Pozdrawiam

[jeżyk]

Dodatek na łączniki mechaniczne wcale nie jest taki malutki. Dla 4 kotew/1m2 stalowych fi 6 mm wynosi 0.05W/m2K. poprawke tę dodaje sie do obliczonego U dla przegrody.

[Barbossa]

a jak ta Twoja 3W ścian wygląda w tej piwnicy?

[Barbossa]

a jak to się ma do tej izolacji p.wodnej co pisaleś w poprzednim poście?

fakt, że wody gruntowe są nisko, wcale nie musi oznaczać, że Twój BK bedzie suchy

[j-j]

Dodatek na łączniki mechaniczne wcale nie jest taki malutki. Dla 4 kotew/1m2 stalowych fi 6 mm wynosi 0.05W/m2K. poprawke tę dodaje sie do obliczonego U dla przegrody.

 

Skąd to 0,05 wziąłeś?

[Geno]

Dodatek na łączniki mechaniczne wcale nie jest taki malutki. Dla 4 kotew/1m2 stalowych fi 6 mm wynosi 0.05W/m2K. poprawke tę dodaje sie do obliczonego U dla przegrody.

 

Skąd to 0,05 wziąłeś?

PN-EN ISO 6946:1999

[j-j]

Dodatek na łączniki mechaniczne wcale nie jest taki malutki. Dla 4 kotew/1m2 stalowych fi 6 mm wynosi 0.05W/m2K. poprawke tę dodaje sie do obliczonego U dla przegrody.

 

Skąd to 0,05 wziąłeś?

PN-EN ISO 6946:1999

 

Ano faktycznie, dzięki Geno.

 

 

W każdym razie nie zmienia to faktu że przy 10 cm styropianu taki dodatek to małe piwo.

Niepotrzebne zamartwianie. Przy budowie domu energoszczędnego to by było istotne.

Poza tym zwróć uwagę, że taki mniej więcej dodatek jest to dla stali budowlanej, nie wiem jakie stosuje się kołki dla ścian 3 warstwowych ale dla np. stali nierdzewnej to mostek już jest mały.

 

pzdr

[jeżyk]

Dzięki Geno , dodatek obliczony zgodnie z w/w normą