Polskie, bandyckie prawo

[Grzesio]

Zastanawiam się czy tylko ja jestem dziwakiem, że do tej pory nikt nie poruszył problemu prawa w Polsce. Moim zdaniem (w zasadzie nie tylko moim) w Polsce prawo jest stworzone dla złodzieji, bandytów, cwaniaków i morderców. Czy to jest normalne, że ja muszę się martwić aby przypadkiem nie uszkodzić Pana złodzieja na mojej działce lub w domu? Czy to tak ciężko zmienić kilka paragrafów w kodeksie tak aby to bandyta się bał a nie uczciwy człowiek? W końcu to ten uczciwy płaci podatki na tych, którzy to prawo tworzą. Chyba, że idą potężniejsze pieniądze aby to prawo takie było jakie jest od ... Właśnie od kogo? Nie będę się zbyt rozpisywał bo może wszyscy się do tego przyzwyczili. Jednak mam pytanie także do Redakcji. Co ja jako zwykły obywatel mogę zrobić aby wymusić na posłach, ktorzy dużo obiecują tylko przed wyborami, zmianę prawa. Czy trzeba się zorganizować w jakiś sposób, czy zbierać podpisy ....?

Pozdrawiam.

[Agnicha]

Obawiam się, że w tej sprawie niewiele można zdziałać. W przypadku tych przepisów chodzi o ochronę życia jakiekolwiek by ono nie było. Spróbuj zacząć batalię a zaraz pod sejmem pojawią się Panie i Panowie z różańcami w rękach, księża podniosą krzyk, że tak nie można, bo to też człowiek, etc.

I w ten sposób prawo chroni złodzieja.

A obywatelską inicjatywę można podjąć i złożyć do sejmu - do Marszałka Sejmu (prawo to przysługuje grupie co najmniej 100 tys. obywateli mających prawo wybierania do sejmu, muszą oni złożyć również projektu ustawy lub zmian w ustawie). Jeśli jest tego odpowiednio duzo składa się to do sejmu i sejm musi się zająć sprawą - inna rzecz jaką decyzję podejmą.

[Gość]

Mysle,ze masz wplyw, przez wybory wlasnie. I te ostatnie pokazały , ze spoleczenstwo chce liberalnej polityki karnej. Projekt prezydencki zmian w k.k. zaklada wlasnie zlagodzenie kar za najgrozniejsze przestepstwa.Moze gdyby spoleczenstwo interesowalo sie programem wyborczym swoich ulubiencow a nie kolorem soczewek i uroda ich zon,wygladałoby to inaczej. Bo sondaze wskazuje,ze spoleczenstwo chce surowszego karania sprawcow przestepstw. Czyli czegos tu brakuje. Chyba wiem-MYSLENIA.

Oczywiscie,ze mozesz sie zaangazaowac w struktury, ktore chca penalizacji prawa. Kolejna sprawa jest orzekanie sedziow. Samo prawo stwarza mechanizmy do surowego osądzania lecz sedziowie nie korzystaja ze wszystkich mozliwosci. Moze dlatego,ze obowiazuje u nas moda na liberalizm-scisle zwiazana z lewicą, tak ulubiona ostatnio.

Takze sa raczej male szanse na zmiany.

[Gość]

Nie zgadzam sie z przedmowczynia.Jeszcze nigdy srodowiska, ktore wymienilas nie podnosily krzyku w zwiazku z projektami zaostrzenia przepisow k.k. Moze prywatnie ktos powie,ze kazdemu trzeba dac szanse,ale nie pod sejmem. natomiast to lewica jest od lagdzenia kar i luksusu w wiezieniach -na calym swiecie tak jest przeciez.

[EM]

Nie przesadzajcie. Prawo ma to do siebie, ze kazdy przepis można obejść. Przeczytaj jeszcze raz uważnie przepisy, które Cię wkurzają i znajdź pare trików, które pozwolą Ci uszkodzić złodzieja tak, że prawo będzie po Twojej stronie a złodziejowi odechce się sięgania po Twoją własność. To pragmatyzm i wyrachowanie!

 

Dyskusja z prawnikami na ten temat (obojętnie czy z prawicy czy z lewicy) przypomina przemowy do obrazu ze względu na duzy stopień degrengolady umysłowej.Na zmiany w tym zakresie musimy poczekac do najbliższej rewolucji.

[Frankai]

Agnicha - Opal ma rację. Środowisko o którym mówisz napewno nie broni przestępców. Może jest przeciwko karze śmierci, ale i tak niezbyt wyraźnie to manifestuje. Nie wiem czy wiesz, ale Katechizm, który Kościół zatwierdził jakieś 8 lat temu dopuszcza karę śmierci. Jest tam zapis o dopuszczalności eliminacji (w znaczeniu kary śmierci) ze społeczeństwo jednostek mu zagrażających. Nie podam Ci dokładnego cytatu, bo nie pamiętam, który to był punkt, ale było to jednoznaczne, że chodzi o karę śmierci.

Kilka lat temu, kiedy było kilka spraw o obronie koniecznej, to pod wpływem oburzenia społeczeństwa wyszło jakieś zalecenie czy cuś takiego (nie pamiętam kto i w jakiej formie), żeby sędziowie patrzyli łaskawiej na osoby broniące się.

[EM]

Frankai: myślę, że nie jest to kwestia przekonań politycznych sędziów ale ogólnego, latami hodowanego nastawienia. Temat rzeka: do długich dyskusji przy kominku.

Rozmodlone środowiska generalnie cechuje duże zakłamanie (co widać gołym okiem) i oni poprą dowolna bzdurę, byle zgodną z ich interesami. Racjonalne argumenty raczej nie będą obowiązywały w tej dyskusji.

Walczyc trzeba raczej o większe zdecydowanie w egzekwowaniu prawa (szybkie, skuteczne i sprawiedliwe procesy a więc: procedura administracyjna, cywilna i karna są do zdecydowanej reformy) i zasadę "zera tolerancji": baty i dotkliwe kary finansowe dla drobnych złodziejaszków. Tymi metodami w Singapurze i w stanie Nowy Jork doprowadzono do znacznego spadku przestepczości. Możecie mówić o mnie per "dzikus" ale według mnie mały pręgierzyk na rynku, gdzie spuszczanoby lanie na gołą d... gnojkowi złapanemu na bazgraniu po murach czy też cudzych samochodach skuteczniej niż areszt wpłynąłby dyscyplinująco na niektórych młokosów a błyskawiczna i skutecznie egzekwowalna kara finansowa dla smieciarzy nie potrafiących utrzymac porządku na posesjach też miałaby pewien walor wychowawczy.

Problem nie leży - moim zdaniem - w przepisach a raczej: w woli ich egzekwowania.

[Alanta]

No właśnie, gdyby np. zabierać tym co jeżdżą po pijaku prawa jazdy na stałe, a w razie recydywy orzekać przepadek auta, to pewnie problem by sam się rozwiązał.

[Frankai]

EM - zgadzam się z Tobą, ale cały tzw. "cywilizowany świat" nie dopuści do pręgierzy i kary chłosty. Jak widać bardziej się troszczą o przestępców niż o uczciwych. Dodam, że raczej ma się to nijak do "woli ludu", więc albo są skorumpowani, alo sami mają coś na sumieniu, albo rządzący to "rasa wyższa" wiedząca lepiej niż wyborczy motłoch.

Oj pręgierzyk w małych miastach byłby skuteczny. Żadnych mokrych widzeń w więzieniach, telewizji w celach, itp. Ci z cięższymi przestępstwami do kamieniołomów i innych ciężkich prac. Jak nie ma pracy, to piasek z kupki na kupkę, albo na rowery i pedałować produkując prąd. Nie pracujesz - nie jesz. Ci z lżejszymi przestępstwami, a jednoczenie "nowi" do lżejszego więzienia z możliwością dokształcania.

A na swojej budowie jak mi coś zginie to montuję pułapki, daję tablicę i niech się dzieje wola Nieba.

Pa

[Frankai]

Alanta - masz moje pełne poparcie.

Coś tu się robi strona prawnicza.

[dziuba]

A gdyby tak jeszcze karę i wszelkie koszty ponosili piesi za spowodowanie wypadku.... Moze wkońcu nauczyliby się chodzić PO chodnkiu i przechodzić NA zielonym świetle i po pasach???

Chodzę sobie teraz na kurs samoobrony i zastanawiam się czy jeżeli dołoże jakiemuś bandziorowi, to czy on zechce mnie oskarżyć o przekroczenie obrony koniecznej bo to on dostał, a nie ja???

[Gość]

Dodam jeszcze,ze zyjemy w demokratycznym panstwie, gdzie wlasnie lud sprawuje swoja wladze przez wybranych sposrod siebie.Moze przydalaby sie edukacja obywatelska na temat praw i obowiazkow a przede wszystkim umiejetnosci sluchania co maja do powiedzenia ich przedstawiciele. Z tym moze byc trudniej, gdyz wszelkie marketingowe zagrania sa tak opanowane przez klase polityczna (czszegolnie jedna), ze przypomina to pralnie.

A juz wkladanie do tego watku religii czy ksiezy jest tylko dowodem na powyzsze jak tez kolejnym przejawem klerofobii.Rowniez ignorowanie skad pochodza takie liberalne pomysly jest swiadectwem niewiedzy i nieinteresowaniem sie polityka w ogole. Pragne przypomniec,ze burmistrz Giulianni wspomniany powyzej, nie cieszyl sie poczatkowo wielka estyma (jego popularnosc wzrosla po 11 wrze, kiedy juz i tak konczyla mu sie kadencja), oparl sie wlasnie na teoriach kryminologicznych, ktore byly bardzo nie w smak lewackim politykom.Dlatego nie odrywajmy tego, co wokol nas i z nami od polityki, bo to ona determinuuje nasze zycie spoleczne-czy chcemy czy nie.I akurat " w temacie" o ktory mowimy pierwszorzedna role odgrywa fakt z jakiej opcji kto pochodzi.Tu podzial jest jasny i klarowny czy to w usa czy w europie.

[Majka]

Brawo, Opal! Z dotychczasowych Twoich wypowiedzi myslałam, że jesteś młoda "duchem i ciałem", a tutaj wypowiedź bardzo dojrzała. Majka

[Frankai]

Opal - nie zgodzę się z Tobą co do Gullianiego. On już wcześniej zasłynął z akcji "Zero tolerancji".

Boję się, że społeczeństwa nie da się wyedukować politycznie. Co gorsza dużo młodych ludzi i to nawet z wykształceniem daje sobie wyprać mózgi. Niektórych po części rozumiem - żołądek jest silniejszy od mózgu, a uszy wtedy też przestają pracować. Kiedyś wydawało mi się, że wystarczy jak wymrze jedno pokolenie. Teraz zaczynam w to wątpić. Boję się, że polskie przywary objawią się w najbliższych latach w całej krasie.

[Gość]

Oczywiscie,ze zaslynal.....bo zaraz mial efekty.tylko wcale nie cieszyl sie poparciem niektorych srodowisk.I odchodzil, owszem z sukcesami, ale jednak w takiej sobie slawie (jeszcze romans mu sie przytrafil)Po WTC zdolal sie paradoksalnie "odkupicC, bo pokazal,ze jest facetem z .......tak jak cala jego metoda burmistrzowania.Byc moze udalo mu sie przelamac monopol teorii powstalych w 60 latach oblaskawiajacych przestepcow. Dodatkowe swiatlo rzucaja na te kwestie kolejne odkrycia z zakresu genetyki. Choc moze nie takie jak sie spodziewano, ale juz powoli odchodzi sie od oskarzen pod adresem spoleczenstwa-oni sa "waszym" produktem. Choc oczywiscie, trudno sie przebic tym teoriom przez mur lewackich ideologii.

Majeczko, ja jestem mloda cialem i duchem Przynajmnie tak mi sie wydaje...........i chcialabym.

[EM]

Taaaaak opal, problem w tym, że nasza tzw. "prawica" to kundle nad kundlami nie mające żadnego pomysłu politycznego oprócz trzymania się czarnej sukienki.

 

NIE MA W POLSCE UGRUPOWANIA PREZENTUJACEGO PRAWICOWĄ MYŚL POLITYCZNĄ I WCIELAJĄCĄ JĄ W ŻYCIE.

 

To skutkuje m.in kulawym prawem stanowiacym dziedzictwo socjalistyczne skrzyzowane z polityczna poprawnościa na wzór amerykańskiej doktryny politycznej rodem z YHAP. Po 4 latach rządów ponoć prawicy.

 

Ale dośc to forum budowlane a nie polityczne

[dziuba]

W Polsce nie ma pozadnych ugrupowan politycznych poniewaz nie ma politykow, ani mezow stanu - sa tylko sami karierowicze...

Jest to bardzo smutne, ze tacy reprezentuja nasz kraj zagranica.

[Agnicha]

Dziuba - ja powiedziałabym raczej, że jest niewielu polityków godnych uwagi. Niewielu wykształconych, którzy nie udają najmądrzejszych, ale tacy są i stanowią chlubny wyjątek.

Niestety większość obecnie rządząca prayprawia mnie o mndłości (zresztą przy poprzedniej ekipie było podobnie).

Opal - chciałabym wyjaśnić, że ja nie mam nic przeciw księżom (w kościele) ani przeciw wierze czy wierzącym. Nie lubię jedynie gdy się z tym ostentacyjnie obnoszą (cały czas mam przed oczami obraz z dziennika telewizyjnego z ubiegłego tygodnia - panie pod parlamentem z różańcem w ręku!!! moim zdaniem przesada - niech protestują ale bez różańców) - a poglądów swoich nie określiłam - nie są ani lewicowe ani prawicwe - opowiadam się za tym kto mądrze myśli

pozdrowienia

Agnicha

[Gość]

EM

a ja sie ciesze,ze sie stalo jak sie stalo.taki kubel moze byl potrzebny i teraz, co niektorzy beda bardziej uwazni przy wyborze znajomych. i az tak bym ich nie poniewierala. widze nawet ludzi, ktorzy wiedza czego chca i akurat moje potrzeby i poglady reprezentuja. mysle,ze ziarna od plew zostaly odroznione i mam nadzieje,ze teraz juz na prawicy bedzie dobrze, choc nigdy nie bedzie idealnie. to byla lekcja zycia.

Agniecha,

ja wcale nie mowilam,ze wypowiedzialas jakies poglady, ale akurat panie z rozancami i ksieza nie maja tu nic do rzeczy.

 

pzdr

[dziuba]

Agnicha - moze i przesadzilam, ale jak slucham wiadomosci, a staram sie unikac, to az mi wstyd.

W sumie powinnam sie wstydzic - glosowac nie poszlam bo 99% nazwisk nic mi nie mowilo...

Moze jakbym plugiem pracowala...