okna jezierskiego za i przeciw?

[barteks31]

Jareko, finlandia wiele dobrego dowiedziałem sie z waszych postów ale wypisując cos takiego że "klienta interesuje tylko cena końcowa a nie zawartość oferty" to trace w was wiarę. Troche chłopaki generalizujecie, to ja może napiszę tak: wszyscy sprzedawcy okien to ... Ah szkoda miejsca na kłótnie i wywody nie na temat.

Pozdrawiam

Bartek Sikorski

[finlandia]

Lus..

Tak, denerwuje sie.. bo ile można powtarzać to samo.. przeczytaj chociaz kilka stron a znajdziesz odpowiedzi.

Podziwiam tych, którzy poświęcają na poznanie naszych sporów dlugie wieczory, ale Ci na ogół juz nigdy nie muszą pytać..

Forum to nie maszyna lotto gdzie wrzucisz kupon i znasz wynik. To nie takie proste.

 

Nie myśl że w dzisiejszych czasach można na oknch zarabiać 30 czy 50%. Nie, gdy miasto dalej jest dealer tego samego Producenta. To nierealne.

A za "naciągaczy" uważam tych, którzy sprzedają poniżej kosztów, bo odchudzją okno na maksa i psują tym renomę rynku okiennego.

Popatrz na "szukam dobrych okien" - tam są same fatalne przykłady złych wyborów. Nie wzięły się one z niczego.

[jareko]

widzisz Lus...

Jest taki watek - szukam dobrych okien - dubluje sie on zupełnie niepotrzebnie - to pierwsza irytacja

druga to ciągła Wasza wiara w to ze macie porównywalne oferty a różnica 8 tys bierze się stad ze jedni to chcą z Was zedrzeć skóre zaś inni sa filantropami

Jest dostępnych na rynku ponad 60 profili, jest ponad 5 tys producentów, jest co najmniej 8 tys firm montujących okna

Co chwila powtarzać to co już było tu nie raz powiedziane może byc irytujące i czasem puszczaja nam nerwy - nie dlatego ze kryzys jak sugeruje barteks31.

Kazdy swój rozum ma i jak słyszę najczęściej kryterium wyboru jest cena - jak najniższa z możliwie niskich i zaprzeczanie temu nie ma sensu - gdyby tak niebylo nie bylo by wątków w stylu - RATUNKU, spie... mi okna i tym podobnych

Zarówno w stolarce drewnianej jak i PVC kryją sie ogromne możliwości "oszczędności" juz na etapie opracowywania ofert a później na etapie produkcji, dalem Wam przyklad samych klamek - albo wogole nie uwzglednionych w ofercie, albo g.. za 12 zeta albo Hoppe za ponad 60 zeta netto

tak samo z oknami - możesz mieć takie za 10 ale tez i za 20 tys. I powtarzane tu wielokrotnie Wasze podejście ktore bije z maili czy postow tutaj - okna traktujecie jak deski na szalunki które później wrzucacie do ogniska

Nie generalizuje - 90% przypadkow klientów z którymi los mnie zetknął ma właśnie takie podejście do okien. Później walniecie sobie tynki szlachetne, farby strukturalne, wybecelujecie ogromna kasę na to co rzuca sie w oczy by po kilku latach stanąć przed problemem albo towaru do dupy albo schrzanionego montażu albo innych dolegliwości związanych podejściem do zagadnienia, zresztą w innych watkach podejście jest podobne - zawsze doszukujecie sie naciągania Was na kase tylko jednego pojac nie moge - podobnych dylematów większość z Was nie ma przy wyborze samochodu i jakoś nie zastanawia sie dlaczego wybrany kosztuje tyle a nie 50% wartości

Nie mowie ze Jezierski i tylko Jezierski, nie mowie tez ze Adams i tylko Adams, czy OKnoplast czy M&S itd

Cena końcowa to także późniejszy serwis, dbałość o klienta, duperele które producent MUSI mieć skalkulowane a o których wy nie macie zielonego pojęcia - poza nieliczni ktorzy prowadzać własny biznes znają te szczegóły rzutujące na cenę końcowa

Moza sprzedać okna i miec klienta gdzieś, można tez przez cały czas gwarancji o niego dbać i reagować

Wspomniane wyzej firmy, duże firmy, mające renomę na rynku, produkt jakościowo równy i z najwyższej polki w danym segmencie profili gwarantują wam wszystko to czego oczekujecie

a zresztą... o tym tez było wiec zostawmy ten watek tematowi dla którego go ktoś stworzył

[lus]

Panowie Jareko i finlandia, prosze krótko i zwięźle: profil SCHUCO Corona CT 70 Rondo + 2 szyby 1,0 + okucia GU Unijet+klamka a la secustic+ciepla ramka+okleina obustronna (okno 150x150 RU) za 1000 PLN to szajs? TAK czy NIE ?

[jareko]

Panowie Jareko i finlandia, prosze krótko i zwięźle: profil SCHUCO Corona CT 70 Rondo + 2 szyby 1,0 + okucia GU Unijet+klamka a la secustic+ciepla ramka+okleina obustronna (okno 150x150 RU) za 1000 PLN to szajs? TAK czy NIE ?

panie Lus - krotko i zwiezlowato - a skad mamy wiedziec?

Bardziej zwiezlowato - odczep sie Pan - tak lepiej skoro słowa pisane wcześniej nie docierają do lepetyny?

Masz tu swoja grupę budująca - zapytaj o doświadczenia innych z tym producentem - szybciej odpowiedz dostaniesz

Jesli chodzi ci tylko o kase - 1000 brutto za okno 150/150 w jednym skrzydle RU, w obustronnym kolorze, z ciepla ramką, z kalmka secoustic to szajs i badziewie

Z innej beczki - Medcedes Aklase z komisu w Pcimiu dolnym za 10 tys - tak czy nie?

[coulignon]

Pomyłka!.... on na pewno myślał o oknie do kibla 60x60 fix w ościeżnicy... za tysiaka bedzie przyzwoite...Tylko po ch....j ta klamka????

[jareko]

Pomyłka!.... on na pewno myślał o oknie do kibla 60x60 fix w ościeżnicy... za tysiaka bedzie przyzwoite...Tylko po ch....j ta klamka????

by wziac sznur i ulzyc sobie i innym :lol:

[plonskij]

zamiast doradzic to se jaja robicie ))))))))))))))

Schuco to jeden z lepszych systemow. A ze cena 1000 zeta - coz moze byc taka - w obecnych czsach to strasznie drogie okno. Widzialem po 350 zeta - takich samych wymiarow.

[jareko]

Pchelek, nie robie sobie jaj

1000 zeta za 150/150, obustronny kolor, ru, klamka secoustic, ciepla ramka - ni ch... nie chce wyjsc 1000 brutto - nawet u badziewiatego producenta jakiego znam i trzepie szmelc na Schuco wlasnie rondo i premium - na cavie mu nie wychodzi bo to wyzsza szkola jazdy

Jeszcze w tym 1000 zapewne montaz

Ceny sa jakie sa zas euro juz 4,60 wiec jaja to kury niosa a nie my

350 tez moge ci podac adres do takiego producenta co ci w tej cenie okno wykona - moze i z rok wytrzyma

Pamietasz Pchelek co to jest wzmocnienie? Jak jego nie ma to 350 netto jest cena i tak wygórowaną ha ha ha

[lus]

Ale nerwy wam puszczają Aż tak źle w branży?

Za pół roku będziecie sprzedawać wasze "mercedesy" za pół ceny.

[jareko]

jasne :) na takie gadanie poszczają :)

a teraz na serio - oczywiście możesz wierzyć badz nie - dla okna o tych wymiarach i w wersji jaka opisałeś cena jest podejrzanie niska

i tak jak wspomniałem - podpytaj na stronie grup budujących o tego producenta

[plonskij]

Tak serio to okno tej marki kosztuje 1200 co najmniej. Za 350 zeta sprzedaje Dobroplast - a czy jest tam wzmocnienie - cyba jest z blachy 0,0000001 mm. Ale to jest podlaski merol.

Luz - my oknamy nie handlujemy - my je albo montujemy, albo naprawiamy takie okna po 350 za sztuke [znaczy sie oceniamy ze to badziew i wymieniamy

Jareko zebys ty widzial jakie ja dzis okna widzialem w budynku w Otwocku - systemu nie wymienie [z litosci]. Ale tyle wad to sie zdarza na stu inwestycjach - a tu na JEEDNEJ. Chyba bedziesz mial robote - wymiara okien w 150 mieszkaniach. Okna duze, laczone w zestawy, wysokie, kolorowe.

[edde]

Tak serio to okno tej marki kosztuje 1200 co najmniej. Za 350 zeta sprzedaje Dobroplast - a czy jest tam wzmocnienie - cyba jest z blachy 0,0000001 mm. Ale to jest podlaski merol.

Luz - my oknamy nie handlujemy - my je albo montujemy, albo naprawiamy takie okna po 350 za sztuke [znaczy sie oceniamy ze to badziew i wymieniamy

Jareko zebys ty widzial jakie ja dzis okna widzialem w budynku w Otwocku - systemu nie wymienie [z litosci]. Ale tyle wad to sie zdarza na stu inwestycjach - a tu na JEEDNEJ. Chyba bedziesz mial robote - wymiara okien w 150 mieszkaniach. Okna duze, laczone w zestawy, wysokie, kolorowe.

 

znaczy co to "podlaski merol" jest?

[jareko]

...Chyba bedziesz mial robote - wymiara okien w 150 mieszkaniach. Okna duze, laczone w zestawy, wysokie, kolorowe.

Wiesz dobrze ze uwielbiam wlasnie takie inwestycje Ale wiesz skąd sie to bierze? Dostaje codziennie na mail biuletyn o przetargach - włos się jeży

Podstawowe kryterium wyboru oferty - cena. Za każdym razem wygrywa najtańsza oferta !!! Za każdym !!! Bez wyjątku !!!

ale skala - to zaskakuje

ostatni kwiatek - najtańsza oferta 37.100.- najdroższa 180.000,- I teraz powiedz, zakładając ze realnie cena winna być ok 90.000,- (miałem specyfikacje w reku ale wycofałem sie z przetargu) - co można powiedzieć o oknach za 1/3 tej sumy? Pamiętasz sprzed dwu lat Wojewódzkie Centrum Stomatologi i firmę której okna wyjmowałem i montowałem na nowo? Realnie to co mi zapłacili (prawie 500kPLN) to forsa wyrzucona w błoto a wystarczyło wybrać realna ofertę. Dla mnie super, siedziałem sobie na inwestycji pól roku za realne pieniądze.

I po co to wszystko?

Nie można od razu podejść do zagadnienia z głowa?

A chociażby Forumowicz co ma przeboje z firma ButzBach - wiem ze pilotujesz ta sprawę. Tez kasa i niewiedza

A tu co chwila jakiś wyskakuje z tekstami jak powyżej, Mercedesy czy Jaguary - co ma piernik do wiatraka. Okno, dobre okno musi kosztować i tyle a ludzie liczą na cuda

[plonskij]

"podlaski merol" to okno z firmy D.

Kazdy region kraju takie merole posiada.

Podlaski mercedes to okna z firmy ... z Radzynia Podlaskiego, Bialegostoku, Łomzy, itp.

"podlask imerol" to okno za trzysta piecdziesiat zeta.

[finlandia]

Wy tu sobie gadacie.. ale moze takie przykłady przemówią do wyobraźni..

 

Ja wrócę do słowa "klamka" a`la secustik. Klamki to moje oczko w głowie.

Secustik nie oznacza kształtu - chociaż tak się w Polsce potocznie przyjęło. To funkcja - coś "ala" sprzęgiełko z blokadą. Teoretycznie pierwszy stopien zabezpieczenia okna przed wlamaniem, praktycznie to fajny ksztalt i dobra, plynna praca przy zamykaniu okna. Slowem klamka godna polecenia.

 

Cos ala secustik i secustik to roznica w zakupie ok7zl sztuka. Jesli ktos robi mercedesa to po co mu oszczednosc 5zl na oknie. Dla mnie to oznacza, ze ma tendencje do odchudzania nie tylko na klamce.

[jareko]

.. ale moze takie przykłady przemówią do wyobraźni...

nie przemowią Fin i nie ma sensu dalej ciagnac tematu - dlaczego?

Spojrz na jeden jedyny komentarz

...Ale nerwy wam puszczają Aż tak źle w branży?

Za pół roku będziecie sprzedawać wasze "mercedesy" za pół ceny.

moim zdaniem te słowa kończą jakakolwiek dyskusje

malo tego - te słowa poddają wogóle wątpliwość naszego tutaj udzielania się

[WaldiM]

Spokojnie, bez nerwów to tylko awaria. Cóż jareko gość trochę generalizuje i trochę ma racji. Lecicie na starych zleceniach z boomu inwestycyjnego, mam firmę o innym profilu i ja już czuję skutki recesji obroty spadły o 50%, dobrze, że nie inwestowałem bo już bym się przejechał jak sporo moich kolegów. Braciszek co buduje maltę w Poznaniu mówi, że w budowlance recesja zacznie się w połowie kwietnia, kiedy skończą się bieżące zlecenia, więc nie napinaj się. Jak to sobie poukładasz i rozwiążesz to twoja sprawa i twoich pieniędzy, napewno będziesz musiał być bardziej elastyczny niż do tej pory takie czasy idą. Co do podlaskich mercedesów to kpiny z producentów okien na podlasiu uważam za nie na miejscu i jako przestawiciel określnej marki powineneś się z tym powstrzymać. Podlasie to zacofany region, wiem z niego pochodzę, co jest z jednej strony minusem, a z drugiej plusem. In plus są koszty pracy, taki producent z podlasia ma koszty pracy ok. 20% mniejsze od jezierskiego, więc za prównywalny produkt moze zarządać ceny 20% mniejszej, pytanie czy jest taki produkt w stanie wykonać, pewnie teraz jeszcze nie, uczy się ... ale za kilka lat .... nie jestem pewien, czy sam nie ustawisz się w kolejce do niego ... a że to ludek pamiętliwy to zacytuje ci opinię o podlaskim merolu i będzie ci głupio.

[jareko]

WaldiM - o merolu nie ja mówiłem wiec proszę - czytaj uważnie i do kogo innego ten komentarz

Jasne ze trzeba być elastycznym ale tez trzeba byc świadomym innych zagrożeń

W samochodzie nie oszukasz i zamiast konia mechanicznego nie wstawisz osła

W oknach możesz i spadek zamówień z lat 1999-2005 zaowocował nie tylko plajtami wielu firm produkujących okna lecz tez zamiana konia na osła. Gówniany produkt za gówniane pieniądze z gównianym montażem - wszystko gówniane byleby tylko przetrwać.

Efekty tego widać po dziś dzień i możesz nie wieżyc ale powoli podstawa działa wielu firm montażowo-handlowych jest wymiana i poprawa tego co w tamtych latach spierdzielono

Były firmy które trzymały standard tak samo jak był jest i będzie klient który za określoną cenę wymaga odpowiedniego produktu jak i ma zupełnie inne podejście do okien jak większość z Was

No i na koniec - nie zdziw się jak licząc na spadek cen zaskoczy cie ich dość radykalna podwyżka - myślisz ze producenci to samobójcy i będą do euro dokładać bo Pan Iksinski nie chce ich okien i liczy na 50% rabat?

Euro już przekroczyło 4,55 a 90% procent materiałów do produkcji DOBRYCH okien pochodzi z importu

Prorokuje ze tak jak kilka lat temu wyłożył sie Brokat tak w najbliższym czasie wyłoży sie każda firma która zechce iść na skróty ulegając presji kryzysu i oszukując bądź sprzedając prawie po kosztach

Samochody mimo krachu na rynku drożeją - jakby pod prąd oczekiwaniom klientów

[WaldiM]

Euro w górę pojazd w górę to dosyć prosta zasada, tylko o jednym nie napisałeś, dealerzy samochodowi zaczęli liczyć ceny pojazdów na początku tego roku w euro po 3,2 zł, bo były droższe niż w UE i zwyżka kursu zaskoczyła ich ze spodniami opuszczonymi na kolanach, nikt nie ubezpieczał ryzyka kursowego euro w górę haha, stąd podwyżki samochodów. Z tego co ja tam się orientuję to w naszym kraju produkuje się profile do okien i jezierski nie kupuje ich w niemczech, to samo dotyczy producentów szyb więc skąd niby ma być ta powyżka skoro kurs euro w górę chyba obniżka, bo koszty pracy przy recesji muszą iść w dół, no chyba że masz swoją prywatną ekonomię produktową lub posiadasz jakieś informacje kluczowe a nieznane w środowisku, to podziel się nimi obstawimy na giełdzie zarobimy