Andrzej Wilhelmi 07.01.2014 17:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2014 Każda uwaga jest cenna bo ten wątek odwiedza wiele osób. Oczywiście, dobrze że "andstach1" wstawił te zdjęcia i dobrze, że pojawia się do nich komentarz. Kolejnym komentarzem powinien być taki, że elementów zewnętrznych nie należy impregnować środkami solnymi. A kolejnyi, że przy perfekcyjnym wykonaniu obejmy powinny być tak dobrane aby licowały się ze słupem czyli ani nie były wciągnięte ani nie wystawały. Możliwe jest również umieszczenie w betonie marek, do których później spawa się stopy. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maggs1 07.01.2014 19:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2014 Witam, słupy są osadzone na metalowych wspornikach i gdyby były na odpowiednim poziomie to wszystko byłoby dobrze -ale tak nie jest i dlatego się tutaj zwróciłem o poradę. Planowałem wokół drewna zrobić luz około 1cm i zaimpregnować jakimś dobrym środkiem (rozważałem żywicę epoksydową) -jeżeli nie znajdę rozsądnego rozwiązania to oczywiście podetnę słupy i nadspawam podpory, ale to na obecnym etapie nie jest takie proste. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 07.01.2014 22:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2014 Jak zrobisz tą przerwę a pod spodem będzie pustka to też jest dobrze. Dół słupa będzie choć skromnie ale zawsze owiewany więc osuszany. Jak spód słupa nasączysz tak jak Ci wcześniej pisałem gorącym abizolem to zaślepisz kanaliki a tym samym zablokujesz kapilarne podciąganie wody. Dlaczego gorącym bo jest rzadki i dość głęboko będzie penetrował kanaliki. Oczywiście boki do wysokości kostki też możesz takim abizolem zasmarować. Tak górale impregnują gont. Ja tak impregnowałem podwaliny swoich ścian w kanadyjczyku i do dziś nie mam żadnych problemów. Nad słupami masz cały czas kontrolę więc jak tylko zauważysz niekorzystne zjawiska to wówczas te słupy skrócisz. Bez obaw będzie wszystko OK. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 08.01.2014 08:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Witam, słupy są osadzone na metalowych wspornikach i gdyby były na odpowiednim poziomie to wszystko byłoby dobrze -ale tak nie jest i dlatego się tutaj zwróciłem o poradę. Planowałem wokół drewna zrobić luz około 1cm i zaimpregnować jakimś dobrym środkiem (rozważałem żywicę epoksydową) -jeżeli nie znajdę rozsądnego rozwiązania to oczywiście podetnę słupy i nadspawam podpory, ale to na obecnym etapie nie jest takie proste. Pozdrawiam Witam, jest proste i powinno zostać tak wykonane. Chcesz zrobić raz a dobrze, czy wracać do tematu ? Zakładając, że podłoże znajdujące się pod słupem, jest prawidłowo wykonane, udrożnione i nie będzie gromadziło wody - odstęp jest niezbędny. Jeżeli jest inaczej - odstęp + impregnacja ciśnieniowa. Zrobienie odstępu 1 cm - nic nie da, dlaczego? Ponieważ drewno będzie "piło wodę" z podłoża na drugim, trzecim, czwartym, 5,6, itd centymetrze - tak naprawdę niewiele więcej zostanie powstrzymana gradacja biologiczna - a raczej warunki jej sprzyjające. Odnośnie "podspawania" podpór - również radził bym lekko mówiąc wstrzemięźliwość ... dlaczego ? Każda podpora posiada a raczej powinna posiadać - popatrz do projektu ... atest - dopuszczenie producenta - do danego obciążenia - w kg. Nie wiem, czy jesteś wykonawcą - czy robisz sobie sam, ale zakładam, że dom jest ubezpieczony. Gdyby kiedykolwiek poszło coś nie tak - wichura, śnieg, spadający samolot, - to ubezpieczyciel po wizycie rzeczoznawcy wskaże błędy rażące - a więc nadspawane elementy konstrukcyjne - nośne - i odmówi wypłaty odszkodowania ... ... jak wiemy, życie pisze różne scenariusze ... Podpora słupa regulowana np: PSR 80 kosztuje na allegro - 21,36zł a PSR 110 - 27,08zł (nie posiadają Aprobaty - Klient montuje je na własne ryzyko!) lub od 65zł: http://www.profilwood.com.pl/SIHGA-SYSTEMY-MOCOWAN_ZAFIX-podpory-do-slupow-drewnianych%282,176,%29.aspx - podpory certyfikowane http://www.sihga.com/de/produkte/zafix.html - instrukcja montażu - i nie trzeba "dziadować" - wyciąć niewłaściwie wykonany element - zakotwić nowy wstawić słup - i po temacie - spokój na wieki. ,pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 08.01.2014 08:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Jak zrobisz tą przerwę a pod spodem będzie pustka to też jest dobrze. Dół słupa będzie choć skromnie ale zawsze owiewany więc osuszany. Jak spód słupa nasączysz tak jak Ci wcześniej pisałem gorącym abizolem to zaślepisz kanaliki a tym samym zablokujesz kapilarne podciąganie wody. Dlaczego gorącym bo jest rzadki i dość głęboko będzie penetrował kanaliki. Oczywiście boki do wysokości kostki też możesz takim abizolem zasmarować. Tak górale impregnują gont. Ja tak impregnowałem podwaliny swoich ścian w kanadyjczyku i do dziś nie mam żadnych problemów. Nad słupami masz cały czas kontrolę więc jak tylko zauważysz niekorzystne zjawiska to wówczas te słupy skrócisz. Bez obaw będzie wszystko OK. Pozdrawiam. Witam, górale budują w technologiach sprzed stuleci !!! a ich domy stoją po ... ? 80 lat? Przypominam, że mamy XXI wiek. Ponadto gratuluję stosowania środka toksycznego, rakotwórczego - szczególnie do podwaliny , nie wspomnę - do czego ten środek jest przeznaczony ... http://www.selena.pl/content/repository/docs/TDS_MSDS_PL/Bitumy/msds/Abizol%20R_msds_21.10.09.pdf ... w zasadzie co to za różnica 1mm, 1 cm czy 1m ... przewiew jest to jest oki ... BZDURA !!! ,pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 08.01.2014 13:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 gratuluję stosowania środka toksycznego, rakotwórczego - szczególnie do podwaliny , nie wspomnę - do czego ten środek jest przeznaczony ... http://www.selena.pl/content/repository/docs/TDS_MSDS_PL/Bitumy/msds/Abizol%20R_msds_21.10.09.pdf Jeżeli piszesz prawdę że Selena produkuje rakotwórczy środek to jako praworządny obywatel powinieneś donieść do odpowiedniego urzędu na tego producenta by wycofał rakotwórczy produkt i został ukarany. Jak nie piszesz prawdy to może się zdarzyć że ktoś inny doniesie na Ciebie kolego że oczerniasz dobre imię firmy Selena. Więc trzeba uważać kogo i o co oskarżasz . Jak mówi stare chińskie przysłowie: nosił wilk razy kilka ,ponieśli i wilka. Ciebie kolego cały czas tu na tym temacie nosi, usiądż , przemyśl,poczytaj innych kolegów. pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.01.2014 14:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Koledzy. dach jest z 1938 roku !! 8m rozpiętości w osiach. nie jedną zimę przetrwał, w tym 62/63 gdzie śniegu było około 1,2-1,5 ! wniosek ? liczy się szczelne przekrycie, do dość nie ma zacieków !! Konsoli od prądu nie liczę, bo to partactwo ... jedynie "korniszony" dokuczają. Jedyne zagrożenie w domu było do pary wodnej, która notorycznie się ulegała kondensacji ... Nie było gacone i za zimno było zaraz pod polepą. Cóż ... Teraz jakaś modna na środki- chemia itp ważne tylko aby po drewnie nie lała się woda co widać na przykładzie dachu co ma 76 lat ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 08.01.2014 14:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 (edytowane) Żal będzie rozbierać, bo jak na standardy przedwojenne, jest dość ciekawie.fundamenty betonowe .. cóż .. Edytowane 8 Stycznia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 08.01.2014 14:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Koledzy. [ATTACH=CONFIG]233923[/ATTACH] dach jest z 1938 roku !! 8m rozpiętości w osiach. nie jedną zimę przetrwał, w tym 62/63 gdzie śniegu było około 1,2-1,5 ! wniosek ? liczy się szczelne przekrycie, do dość nie ma zacieków !! Konsoli od prądu nie liczę, bo to partactwo ... jedynie "korniszony" dokuczają. Jedyne zagrożenie w domu było do pary wodnej, która notorycznie się ulegała kondensacji ... [ATTACH=CONFIG]233924[/ATTACH] Nie było gacone i za zimno było zaraz pod polepą. Cóż ... Teraz jakaś modna na środki- chemia itp ważne tylko aby po drewnie nie lała się woda co widać na przykładzie dachu co ma 76 lat ... Witam, krokwie to i może .... ale przekrycie to było wymieniane ... raczej ... I to ... między innymi to ... o czym mówię ... 76 lat w czyś takim, to z pewnością - wyczyn i wyzwanie ... ale można? - MOŻNA ... Tu chodzi o to aby po 76 latach ten dom wyglądał jak 2 letni ... ,pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 08.01.2014 16:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 (edytowane) Jeżeli piszesz prawdę że Selena produkuje rakotwórczy środek to jako praworządny obywatel powinieneś donieść do odpowiedniego urzędu na tego producenta by wycofał rakotwórczy produkt i został ukarany. Jak nie piszesz prawdy to może się zdarzyć że ktoś inny doniesie na Ciebie kolego że oczerniasz dobre imię firmy Selena. Więc trzeba uważać kogo i o co oskarżasz . Jak mówi stare chińskie przysłowie: nosił wilk razy kilka ,ponieśli i wilka. Ciebie kolego cały czas tu na tym temacie nosi, usiądż , przemyśl,poczytaj innych kolegów. pozdrawiam. Witam, nie wiem jakich słów w tym przypadku użyć, ale sądzę, że gdyby głupota miała skrzydła, to niektórzy z tego forum latali by bardzo wysoko .... Zdziwiony ? - jak zawsze .... Człowieku - naucz się czytać i przestań obrażać !!! http://www.selena.pl/content/reposit...s_21.10.09.pdf strona 1 pkt. 3 - SKŁAD I INFORMACJA O SKŁADNIKACH; Tabela - etylobenzen ODPOWIEDŹ, np: http://www.ciop.pl/3821.html pkt. 11. INFORMACJE TOKSYKOLOGICZNE: Substancja przypuszczalnie rakotwórcza dla ludzi wg IARC (grupa 2B).Substancja przypuszczalnie rakotwórcza dla ludzi wg IARC (grupa 2B). Proponuję na sobie sprawdzić, będziemy mogli napisać ... na pewno .... Może inne źródło jeszcze: http://otolaryngolodzy24.pl/lekarze-i-specjalnosci/blogi-specjalistow/rak-krtani 11 wers:"...Do dalszych czynników zewnętrznych, które mogą warunkować rozwój raka krtani należą ciała rakotwórcze zawarte w spalinach materiałów pędnych, w asfalcie ..." Czekam zatem na doniesienie do prokuratury o popełnieniu przeze mnie przestępstwa lub na pozew od firmy ... lub na sprawdzenie rakotwórczości ... ) , pozdrawiam Edytowane 8 Stycznia 2014 przez andstach1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maggs1 08.01.2014 16:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Witam, jest proste i powinno zostać tak wykonane. Chcesz zrobić raz a dobrze, czy wracać do tematu ? Zakładając, że podłoże znajdujące się pod słupem, jest prawidłowo wykonane, udrożnione i nie będzie gromadziło wody - odstęp jest niezbędny. Jeżeli jest inaczej - odstęp + impregnacja ciśnieniowa. Zrobienie odstępu 1 cm - nic nie da, dlaczego? Ponieważ drewno będzie "piło wodę" z podłoża na drugim, trzecim, czwartym, 5,6, itd centymetrze - tak naprawdę niewiele więcej zostanie powstrzymana gradacja biologiczna - a raczej warunki jej sprzyjające. Odnośnie "podspawania" podpór - również radził bym lekko mówiąc wstrzemięźliwość ... dlaczego ? Każda podpora posiada a raczej powinna posiadać - popatrz do projektu ... atest - dopuszczenie producenta - do danego obciążenia - w kg. Nie wiem, czy jesteś wykonawcą - czy robisz sobie sam, ale zakładam, że dom jest ubezpieczony. Gdyby kiedykolwiek poszło coś nie tak - wichura, śnieg, spadający samolot, - to ubezpieczyciel po wizycie rzeczoznawcy wskaże błędy rażące - a więc nadspawane elementy konstrukcyjne - nośne - i odmówi wypłaty odszkodowania ... ... jak wiemy, życie pisze różne scenariusze ... Podpora słupa regulowana np: PSR 80 kosztuje na allegro - 21,36zł a PSR 110 - 27,08zł (nie posiadają Aprobaty - Klient montuje je na własne ryzyko!) lub od 65zł: http://www.profilwood.com.pl/SIHGA-SYSTEMY-MOCOWAN_ZAFIX-podpory-do-slupow-drewnianych%282,176,%29.aspx - podpory certyfikowane http://www.sihga.com/de/produkte/zafix.html - instrukcja montażu - i nie trzeba "dziadować" - wyciąć niewłaściwie wykonany element - zakotwić nowy wstawić słup - i po temacie - spokój na wieki. ,pozdrawiam Teoretycznie to bardzo proste, wystarczy jeden helikopter co by podnieść górną cześć domu, podciąć słupy, rozebrać pół tarasu, wymienić podpory (oczywiście na reklamowane przez Ciebie -jesteś dystrybutorem?), opuścić górę i skończyć taras, a i jeszcze cieszyć się atestami i certyfikatami jeśliby na dom spadł samolot Jak zrobisz tą przerwę a pod spodem będzie pustka to też jest dobrze. Dół słupa będzie choć skromnie ale zawsze owiewany więc osuszany. Jak spód słupa nasączysz tak jak Ci wcześniej pisałem gorącym abizolem to zaślepisz kanaliki a tym samym zablokujesz kapilarne podciąganie wody. Dlaczego gorącym bo jest rzadki i dość głęboko będzie penetrował kanaliki. Oczywiście boki do wysokości kostki też możesz takim abizolem zasmarować. Tak górale impregnują gont. Ja tak impregnowałem podwaliny swoich ścian w kanadyjczyku i do dziś nie mam żadnych problemów. Nad słupami masz cały czas kontrolę więc jak tylko zauważysz niekorzystne zjawiska to wówczas te słupy skrócisz. Bez obaw będzie wszystko OK. Pozdrawiam. Tak zrobię i bardzo dziękuję za pomoc. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 08.01.2014 16:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Witam, nie wiem jakich słów w tym przypadku użyć, ale sądzę, że gdyby głupota miała skrzydła, to niektórzy z tego forum latali by bardzo wysoko .... Skąd ta wiedza ?, teraz już z dziedziny lotnictwa , widać kolega mocno wszechstronny, podziwiam. Proponuję na sobie sprawdzić, będziemy mogli napisać ... na pewno .... Proponuję ci puknąć się w czoło i napić zimnej wody. Chciałbyś żebym zachorował na raka bo mam inne zdanie niż ty na tematy poruszane na forach budowlanych? Pisząc w takim tonie klasyfikujesz się do ogolenia zarostu łonowego ( by nie gorszyć dzieci ) i przymusowego cofnięcia do przedszkola. Życzę poprawy, inaczej co rusz będę cię wstawiał do kąta , Andrzejku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 08.01.2014 16:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 (edytowane) Teoretycznie to bardzo proste, wystarczy jeden helikopter co by podnieść górną cześć domu, podciąć słupy, rozebrać pół tarasu, wymienić podpory (oczywiście na reklamowane przez Ciebie -jesteś dystrybutorem?), opuścić górę i skończyć taras, a i jeszcze cieszyć się atestami i certyfikatami jeśliby na dom spadł samolot Tak zrobię i bardzo dziękuję za pomoc. Witam, nie - wystarczy podeprzeć odpowiednią podporą ... bez problemu, sarkazmu,za to pewnie i bezpiecznie. Tak jestem - przedstawicielem - ale Drewna Konstrukcyjnego niestety zaopatruje wykonawców, dużych wykonawców, wielkie firmy bardzo rzadko Klientów indywidualnych - ale też się zdarzają ... nawet coraz częściej ... Ja odpowiedziałem Ci jak to należy zrobić - tak - żebyś za 2 -3 lata nie musiał wracać do tematu .... zgodnie z zasadami, przepisami. Chciałem po prostu pomóc, zrobiłem nawet zdjęcia, żebyś zobaczył jak to wygląda po 2 latach w niemal nowym budynku ... Tak na marginesie, zastanawiasz się może dla czego minimalny wymiar stopy od podpory (w tych produkowanych) to 7cm ... a nie np. 1cm ... ??? Tylko nie pisz, że chcieli na 6cm materiału zarobić ... , pozdrawiam Edytowane 8 Stycznia 2014 przez andstach1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 08.01.2014 17:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Skąd ta wiedza ?, teraz już z dziedziny lotnictwa , widać kolega mocno wszechstronny, podziwiam. Proponuję ci puknąć się w czoło i napić zimnej wody. Chciałbyś żebym zachorował na raka bo mam inne zdanie niż ty na tematy poruszane na forach budowlanych? Pisząc w takim tonie klasyfikujesz się do ogolenia zarostu łonowego ( by nie gorszyć dzieci ) i przymusowego cofnięcia do przedszkola. Życzę poprawy, inaczej co rusz będę cię wstawiał do kąta , Andrzejku. Witam, no ... wiele wnosicie do wątku - "Wy" palniecie głupotę, ja podaję argumenty - wtedy atakujecie jak teraz ... ciekawe ... Ton mojej wypowiedzi ? jaki ? Ja nie wprowadzam ludzi w błąd ... Dla mnie, po swoich wypowiedziach, niestety pozostaniesz niezauważony ... chyba, że będziesz pisał bzdury lub wprowadzał ludzi w błąd ... Czekam na wezwanie z prokuratury - przecież masz podobno słowo ... ? ... a na marginesie pytanie? wiesz kim jest facet bez słowa? , pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 08.01.2014 17:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 (edytowane) Czekam na wezwanie z prokuratury Czekaj na wezwanie do przedszkola, nie zapomnij o depilacji stref bikini, co by inne dzieci nie gorszyć. Dobra zupa mleczna z ryżem i poobiednie drzemki w piżamie w misie zregenerują Ci poszarpane nerwy. Pozdrawiam. ps. No kim jest facet bez słowa? to jakiś dowcip przedwojenny ze Lwowa? Edytowane 8 Stycznia 2014 przez tomraider Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maggs1 08.01.2014 19:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Witam, nie - wystarczy podeprzeć odpowiednią podporą ... bez problemu, sarkazmu,za to pewnie i bezpiecznie. Tak jestem - przedstawicielem - ale Drewna Konstrukcyjnego niestety zaopatruje wykonawców, dużych wykonawców, wielkie firmy bardzo rzadko Klientów indywidualnych - ale też się zdarzają ... nawet coraz częściej ... Ja odpowiedziałem Ci jak to należy zrobić - tak - żebyś za 2 -3 lata nie musiał wracać do tematu .... zgodnie z zasadami, przepisami. Chciałem po prostu pomóc, zrobiłem nawet zdjęcia, żebyś zobaczył jak to wygląda po 2 latach w niemal nowym budynku ... Tak na marginesie, zastanawiasz się może dla czego minimalny wymiar stopy od podpory (w tych produkowanych) to 7cm ... a nie np. 1cm ... ??? Tylko nie pisz, że chcieli na 6cm materiału zarobić ... , pozdrawiam Ok, bez sarkazmu. Przypuszczam, że minimalna odległość stopy od podpory tj. 7cm jest po to aby pod słup zmieściła się kostka grubości np 4cm, albo deska tarasowa. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 08.01.2014 20:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Człowieku - naucz się czytać i przestań obrażać !!! No właśnie dobrze by było abyś tą maksymę, którą bezustannie szastasz wziął w końcu do siebie! Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maciej74 08.01.2014 21:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Tak jestem - przedstawicielem - ale Drewna Konstrukcyjnego niestety zaopatruje wykonawców, dużych wykonawców, wielkie firmy bardzo rzadko Klientów indywidualnych - ale też się zdarzają ... nawet coraz częściej ... , http://www.domyzdrewna.vipfirma.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=28 tak na marginesie słabiutką masz galerię. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 08.01.2014 22:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2014 Jak na 6 lat działalności to i tak nieźle. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 09.01.2014 08:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Stycznia 2014 (edytowane) Witam, krokwie to i może .... ale przekrycie to było wymieniane ... raczej ... I to ... między innymi to ... o czym mówię ... 76 lat w czyś takim, to z pewnością - wyczyn i wyzwanie ... ale można? - MOŻNA ... Tu chodzi o to aby po 76 latach ten dom wyglądał jak 2 letni ... ,pozdrawiam nikt blachy nie zmieniał oryginał. Stan by był jak po dwóch latach , gdyby była świadomość zagrożeń od pary wodnej. To co było wiadome zrobił dziadek możliwie bardzo dobrze, szczególnie kąty ścian. Ale zabawne było, ponieważ tyle co sprawdziłem ... sąsiad do mnie .. przecież ściany nie równe ot takie czereśniackie pojmowanie ... to mu mówię ... właśnie kąt jest tak dokładny iż Czemu to piszę aby zmusić do myślenia. a nie stwierdzania jak sąsiad ... wydaje mi się. Dziadek wiedział by co robi para wodna ... na pewno by nie dopuścił do takich stanów ... szkoda. a to Kolega Andstach1 to sąsiad... Edytowane 9 Stycznia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.