Krokwie

[boru]

Witam,

 

Na zalaczonym obrazku widnieje projekt wiezby w kupionym przeze mnie projekcie. Pytanmie do specjalistow w tej branzy jest takie: Czy przekroj wiezby 5x18 jest optymalny? Slyszalem opinie, ze lepiej dac szersa krokiew: min 6 a najlepiej 8 mm. Zwiazane jewst to podobno z pozniejszym ocieplaniem/wykanczaniem poddasza.

Jezeli rzeczywisice tak jest to czy wysarczy tylko zmienic przekroj czy nalezaloby takze zmienic rozstawy krokwi.

Czy Jetki rowniez wtedy zmieniac? czy pozostac przy 5x18 ?

http://img148.imageshack.us/img148/1147/img005ew6.th.jpg

[szybkaosa]

Witam,

 

Na zalaczonym obrazku widnieje projekt wiezby w kupionym przeze mnie projekcie. Pytanmie do specjalistow w tej branzy jest takie: Czy przekroj wiezby 5x18 jest optymalny? Slyszalem opinie, ze lepiej dac szersa krokiew: min 6 a najlepiej 8 mm. Zwiazane jewst to podobno z pozniejszym ocieplaniem/wykanczaniem poddasza.

Jezeli rzeczywisice tak jest to czy wysarczy tylko zmienic przekroj czy nalezaloby takze zmienic rozstawy krokwi.

Czy Jetki rowniez wtedy zmieniac? czy pozostac przy 5x18 ?

 

http://img148.imageshack.us/my.php?image=img005ew6.jpg

 

Drogi Jacku. Nie ma czegoś takiego jak optymalny przekrój krokwi. Wg mnie przekrój 5x18cm jest za smukły przy tej rozpiętości, dałbym 7x18cm bez głębszego wnikania. Czy robisz pełne deskowanie dachu?

Rozstawu krokwi nie zmieniaj, bo są spore. Jętki o takim przekroju można zostawić, czy to poddasze użytkowe?

[edde]

ale od tych pytań masz architekta adoptującego projekt przecież

ktś zrobił gotowca z wyliczeniami konstrukcyjnymi, ktoś to adoptował, ktoś wydał pozwolenie na budowę, dlaczego im nie wierzysz?

[Barbossa]

a tak bez nieuzasadnionego grzebania w konstrukcji więźby, to łyso, co ?

[pelsona]

Przede wszystkim to zależy czy przewidziana pod blachodachówkę czy dachówkę cementową, ceramiczną. To głównie limituje przekroje. Dochodzi obciązenie śniegiem. Zostawić to dla projektanta.

pzdr.

[Geno]

Przede wszystkim to zależy czy przewidziana pod blachodachówkę czy dachówkę cementową, ceramiczną. To głównie limituje przekroje. Dochodzi obciązenie śniegiem. Zostawić to dla projektanta.

pzdr.

 

O przekrojach w drewnie głównie może decydować śnieg i w następnej kolejności ciężar własny ( sumaryczny:pokrycie,elementy więźby,izolacje etc).

[ubek]

Jak ja byłem na tym etapie to projektant powiedział tak - po to stosuje się takie przekroje, aby nie było problemu z pękaniem wykończeń (np płyt GK) na poddaszach. Jeżeli chodzi o wytrzymałość, to kiedyś robiono np 12x8 i też wytrzymywały - nawet na płaskich (kopertowych) dachach. Spytał mnie gdzie buduję - odpowiedziałem w górach, on na to: to proponuję krokwie 18x8 (mam dach 45 stopni, dachówka) - zwiększy się sztywność. Rzeczywiście, dwa lata temu w koszach zalegało mi przez pół zimy po 1,5 m sniegu. A wykończenie nie pękaja.

Wniosek z tego taki, że jak zależy na sztywności to lepiej zwiększyć przekroje - sama masa tych krokwii jest niczym w porównaniu do masy dachówek czy sniegu na dachu zalegającym - to zdanie konstruktora

[boru]

...

 

Drogi Jacku. Nie ma czegoś takiego jak optymalny przekrój krokwi. Wg mnie przekrój 5x18cm jest za smukły przy tej rozpiętości, dałbym 7x18cm bez głębszego wnikania. Czy robisz pełne deskowanie dachu?

Rozstawu krokwi nie zmieniaj, bo są spore. Jętki o takim przekroju można zostawić, czy to poddasze użytkowe?

 

Tak, Użytkowe - a to ma wplyw na jętki ? Czy przypadkowo napisało Ci się jedno zdanie z jętkami i poddaszem użytkowym?

 

Z tym pelnym deskowaniem dachu to jeszcze nie wiem - poczytalem troche i wydaje mi sie, ze to dobry pomysl. Prosze o rady.

 

p.s. optymalny >>najlepszy z możliwych w jakichś warunkach<< (za slow. Jez. Pol)

[boru]

Jak ja byłem na tym etapie to projektant powiedział tak - po to stosuje się takie przekroje, aby nie było problemu z pękaniem wykończeń (np płyt GK) na poddaszach. Jeżeli chodzi o wytrzymałość, to kiedyś robiono np 12x8 i też wytrzymywały - nawet na płaskich (kopertowych) dachach. Spytał mnie gdzie buduję - odpowiedziałem w górach, on na to: to proponuję krokwie 18x8 (mam dach 45 stopni, dachówka) - zwiększy się sztywność. Rzeczywiście, dwa lata temu w koszach zalegało mi przez pół zimy po 1,5 m sniegu. A wykończenie nie pękaja.

Wniosek z tego taki, że jak zależy na sztywności to lepiej zwiększyć przekroje - sama masa tych krokwii jest niczym w porównaniu do masy dachówek czy sniegu na dachu zalegającym - to zdanie konstruktora

 

Wlasnie chodzi mi o to, że przekrój ten co podałem wytrzyma ceramiczna dachowke + snieg w strefie w ktorej bedzie dom.

Zastanawiam sie nad zmiana wlasnie ze wzgledow funkcjonalnych - ktos na forum pisze ze lepiej dac 5x20 bo wtedy lepsze wykorzystanie welny.. ale to chyba nie ma sensu bo jak jest 18 to daje welne 15 i 3 na wentylacje. Ale od paru osob juz slyszalem zeby krokwie zrobic szersze 6 a nawet 8 - powod: tak sie robi najczesciej - ale nie wiem dlaczego - naco to ma wplyw?

[Barbossa]

Zastanawiam sie nad zmiana wlasnie ze wzgledow funkcjonalnych - ktos na forum pisze ze lepiej dac 5x20 bo wtedy lepsze wykorzystanie welny.. ale to chyba nie ma sensu bo jak jest 18 to daje welne 15 i 3 na wentylacje. Ale od paru osob juz slyszalem zeby krokwie zrobic szersze 6 a nawet 8 - powod: tak sie robi najczesciej - ale nie wiem dlaczego - naco to ma wplyw?

 

naco? na nic, oprócz Twojej kieszeni

 

o oc Ci chodzi?

te "pare osób" to pewnie jakieś tęgie umysły

zrób jak radzą i daj pokój

[kid]

Oprócz kieszeni robi się najczęściej dla wygody robiącego czyli ciesli.

Krokiew pow. 7cm łączy się na zakład i spina srubą a poniżej trzeba zrobić porządnie na styk lub płatew kalenicową .

[ubek]

Czasami może tak jest, ze się przesadza, ale pamiętaj dom robisz na dłużej. Lepsze jest wrogiem dobrego. co do wełny, to ja mam 15 między krokwiami (3 szczelina) i na to poprzecznie - nadbijalem kantówki 3*10 cm i pomiędzy nie 10 cm wełny.

[Duży Boban]

Ja w swojej więźbie miałem krokwie 8 x 18 cm; 5 x 18 wydają mi się zbyt smukłe ale najlepiej zapytaj się cieśli i projektanta.

[Gość]

projektant już swoje zdanie wyraził (w projekcie)

 

a co będzie jak się cieśla na to nie zgodzi ...?

 

[mery26]

ja miałem taki przypadek, że skład drewna za dostarczenie materiału na więźbę wg projektu chciał extra więcej z uwagi na nienormatywne przekroje. Kupiłem w końcu normatywne o 1 -2 cm szersze

[pluszku]

Wypowiem sie wiecej za 25 lat.

Mam przekroje 5,5 x 18 a na dachu dachowka ceramiczna.

[Barbossa]

ja miałem taki przypadek, że skład drewna za dostarczenie materiału na więźbę wg projektu chciał extra więcej z uwagi na nienormatywne przekroje. Kupiłem w końcu normatywne o 1 -2 cm szersze

z kasy się doi tych przy kasie, tak jak te krowy przy mleku

[boru]

Rozmawiamel z dwoma cieslami i kazdy doradza zrobic szerokie na 8cm - mowia ze ciensze sa za slabe.

Inny jeszcze powiedzial ze przy 5cm to gwozdzie wychodza bokami - ale temu to podziekowalem jak on tak gwozdzie bije.

[boru]

ale od tych pytań masz architekta adoptującego projekt przecież

ktś zrobił gotowca z wyliczeniami konstrukcyjnymi, ktoś to adoptował, ktoś wydał pozwolenie na budowę, dlaczego im nie wierzysz?

poniewaz kazdy dekarz, z ktorym rozmawialem do tej pory mowi, ze ten co to projektowal to powinien siedziec (w wiezeniu albo pod takim dachem i czekac na wichure) ten co to adoptowal to sie na dachach nie zna. a Ci co wydaja pozwolenie to maja gleboko gdzies projekt (dla nich wazne sa pieczatki)

 

a tak bez nieuzasadnionego grzebania w konstrukcji więźby, to łyso, co ?

uzasadnione Barbossa uzasadnione grzebanie.

 

dach ten jest skopany i nie ma co gadac, trzeba go "naprawic" i nie chodzi tylko o grubosc krokwi.

 

Problem pojawia sie kiedy rozmawiam z dekarzami - kazdy twierdzi, ze dach w projekcie jest zle zaprojektowany zmiany jakie proponuja to:

- przekroj krokwi dac 8x18 (kazdy ciesla sugeruje zwiekszenie przekroju z projektu)

- rozstawy krokwi dac rowno co ~90cm (w miejscach okien dachowych 78cm)

- na zewnatrz (w osi wzdluznej domu) dach nie powinien wystawac wiecej jak 60cm oraz wystarczy jedna krokiew

- dodac platwie posrednie lub kalenicowa (tutaj nie wszysscy sa zgodni)

- dodac slupy podtrzymujace (tutaj nie wszysscy sa zgodni)

 

Czy jest tu jakis fachura, ktory pomoze??

 

pozdrawiam

 

pozdrraw

[Geno]

ale od tych pytań masz architekta adoptującego projekt przecież

ktś zrobił gotowca z wyliczeniami konstrukcyjnymi, ktoś to adoptował, ktoś wydał pozwolenie na budowę, dlaczego im nie wierzysz?

poniewaz kazdy dekarz, z ktorym rozmawialem do tej pory mowi, ze ten co to projektowal to powinien siedziec (w wiezeniu albo pod takim dachem i czekac na wichure) ten co to adoptowal to sie na dachach nie zna. a Ci co wydaja pozwolenie to maja gleboko gdzies projekt (dla nich wazne sa pieczatki)

 

a tak bez nieuzasadnionego grzebania w konstrukcji więźby, to łyso, co ?

uzasadnione Barbossa uzasadnione grzebanie.

 

dach ten jest skopany i nie ma co gadac, trzeba go "naprawic" i nie chodzi tylko o grubosc krokwi.

 

Problem pojawia sie kiedy rozmawiam z dekarzami - kazdy twierdzi, ze dach w projekcie jest zle zaprojektowany zmiany jakie proponuja to:

- przekroj krokwi dac 8x18 (kazdy ciesla sugeruje zwiekszenie przekroju z projektu)

- rozstawy krokwi dac rowno co ~90cm (w miejscach okien dachowych 78cm)

- na zewnatrz (w osi wzdluznej domu) dach nie powinien wystawac wiecej jak 60cm oraz wystarczy jedna krokiew

- dodac platwie posrednie lub kalenicowa (tutaj nie wszysscy sa zgodni)

- dodac slupy podtrzymujace (tutaj nie wszysscy sa zgodni)

 

Czy jest tu jakis fachura, ktory pomoze??

 

pozdrawiam

 

pozdrraw

5x18 nie wygląda tragicznie ale obliczeniowy zapas raczej jest niewielki.