pompa ciepła - koszty eksploatacyjne

[Szymon_J]

Do kogokolwiek wchodzę kto ma pompę ciepła to czuję powiew biedy, chłód i smród spalonego drewna.

Takie są te pompy ciepła. Po 10 latach i tak przyjdzie je wymienić i zapłacić ponownie te kilkadziesiąt tysięcy.

Odradzam wszystkim nowym, szkoda kasy.

 

Z czystej ciekawosci - u ilu osob byles?

 

Zeby nie robic OT - w listopadzie zuzylem pradu za ok. 300zl (calkowity koszt pradu, gotujemy tez na pradzie), ale znaczna czesc miesiaca pompa pracowala na nienajlepszych ustawieniach (poprawione ok. 20 listopada). Do dzisiaj za grudzien wychodzi 80 kilka zlotych. Dom 150m2, po podlodze 220m2, w tym momencie ogrzewane jest ok 170m2 podlogi. Sciana ytong, pod dachem 25cm welny, wentylacja grawitacyjna.

[HenoK]

Zeby nie robic OT - w listopadzie zuzylem pradu za ok. 300zl (calkowity koszt pradu, gotujemy tez na pradzie), ale znaczna czesc miesiaca pompa pracowala na nienajlepszych ustawieniach (poprawione ok. 20 listopada). Do dzisiaj za grudzien wychodzi 80 kilka zlotych. Dom 150m2, po podlodze 220m2, w tym momencie ogrzewane jest ok 170m2 podlogi. Sciana ytong, pod dachem 25cm welny, wentylacja grawitacyjna.

belzebuba i tak nie przekonasz. Zacznie podejrzewać, że temperaturę masz 16 st. C, wody ciepłej zużywasz 10l/osobę dziennie, a wentylacja grawitacyjna nie działa bo masz wszystkie okna uszczelnione, żeby nie wiało. No i na dodatek ... wieje biedą , a tak w ogóle te zapewne masz bicepsy wyrobione od palenia w kominku .

[Szymon_J]

Wiadomo W domu kolo 12st., wszystkie dziury w oknach pozatykane sloma, kąpiel to raz na tydzien w misce letniej wody a w przyszlym roku bede konkurencja dla Pudziana

[irtad]

Wiadomo W domu kolo 12st., wszystkie dziury w oknach pozatykane sloma, kąpiel to raz na tydzien w misce letniej wody a w przyszlym roku bede konkurencja dla Pudziana

 

Pudzian już się kończy . Chłopak zrobił co należało a teraz już emeryturka

[edde]

Wiadomo W domu kolo 12st., wszystkie dziury w oknach pozatykane sloma, kąpiel to raz na tydzien w misce letniej wody a w przyszlym roku bede konkurencja dla Pudziana

 

Pudzian już się kończy . Chłopak zrobił co należało a teraz już emeryturka

 

... przy ... kominku

[pluszku]

Pompa ciepła to swietny pomysł, ale ..... w nieocieplonych domach, starych kamienicach. Jaki jest sens pakować pompe ciepła do energooszczdnego domku o rocznych kosztach ogrzewania gazem w wysokosci 2000 zl?

Po to aby rocznie zyskac 1000 zl?

Bez sensu. Na poczatku ponosimy nakład inwestycyjny o min. 20.000 zl wiecej.

Przewaznie z kredytu. Niech bedzie chocby na te 4% rocznie. Niech bedzie na 20 lat. Daje to nam do spłaty 28.000 zl. gdyby nia kupowac PC mozemy te 20.000 zl nadwyzki ulokowac chocby w banku - niech bedzie takze na marne 4%. Finansowa oszczednosc to w sumie 36.000 zl w okresie 20 lat - czyli 1800 zl rocznie - jeszcze z nadmiarem nam rekompensuje wyzsze koszty w przypadku gazu czy wegla.

Pompe ciepła bede natomiast wmawiał moim rodzicom, ktorzy mieszkaja w okołowojennym domu (wybudowany w 1939 roku). Dom nie ma ocieplonych scian ani stropu. Powierzchnia scian bocznych po ponad 300 plus 200 m2 nieocieplonego dachu. Na dodatek budynek z całkiem ładnej cegły, prawie klinkierowej. Obkładanie tego styropianem, siatka i tynkiem, rozkładanie rusztowan (budynek w kalenicy ma 8 m), zrywanie polepy na skosach.

Koszmarne koszty - pewnie z 50.000 zl, a potem jeszcze modernizacja starego ogrzewania grawitacyjnego - kolejne 20.000 zl lub wiecej. Tu pompa ciepła jest rozwiazaniem doskonałym. Za cene porownywalna z cena samego ocieplenia mamy całą niskokosztowa instalacje grzewcza.

Z drugiej jednak strony sa ludzie, ktorzy z oszczednosci przerabiali Tico na gaz, wiec nie dziwi mnie instalowanie pompy ciepła do domu majacego 18 cm styro w podłodze, 20 cm styro z grafitem na scianach i 35 cm wełny na poddaszu.

[HenoK]

Pompa ciepła to swietny pomysł, ale ..... w nieocieplonych domach, starych kamienicach. Jaki jest sens pakować pompe ciepła do energooszczdnego domku o rocznych kosztach ogrzewania gazem w wysokosci 2000 zl? Bez sensu. Na poczatku ponosimy nakład inwestycyjny o min. 20.000 zl wiecej.

Nie wziąłeś pod uwagę sytuacji, gdy w pobliżu gazu ziemnego nie ma, albo jest na tyle daleko, że koszty przyłącza byłyby bardzo wysokie.

dlaczego uważasz, że (dla domu energooszczędnego) koszt instalacji z pompą ciepła będzie wyższy od instalacji zasilanej gazem o min. 20000 zł. Czyżby kotłownie gazowe rozdawali za darmo łącznie z przyłączami ?

[Szymon_J]

Daje to nam do spłaty 28.000 zl. gdyby nia kupowac PC mozemy te 20.000 zl nadwyzki ulokowac chocby w banku - niech bedzie takze na marne 4%

 

Moze i ok - tylko ile osob, ktore jednak nie instaluja pompy ciepla i wydaja mniej o te 20000 zlotych faktycznie lokuja te pieniadze w banku? Mysle, ze prawie nikt. Te 20000 zostanie przejedzonych a wyzsze koszty ogrzewania pozostaja.

Ja wcale nie twierdze, ze pompa jest lekiem na cale zlo, trzeba zawsze policzyc. Uwazam, ze branie pod uwage w wyliczeniach tego typu zalozen jest bardzo teoretyczne i tak naprawde nie ma co ich uwzgledniac w wyliczaniu oplacalnosci.

[pluszku]

Nie wziąłeś pod uwagę sytuacji, gdy w pobliżu gazu ziemnego nie ma, albo jest na tyle daleko, że koszty przyłącza byłyby bardzo wysokie.

dlaczego uważasz, że (dla domu energooszczędnego) koszt instalacji z pompą ciepła będzie wyższy od instalacji zasilanej gazem o min. 20000 zł. Czyżby kotłownie gazowe rozdawali za darmo łącznie z przyłączami ?

Jak ktos ma gaz daleko to robi na ekogroszek - wtedy kotłownia wychodzi nawet taniej niz gazowa a koszt wegla jest nizszy od kosztu gazu.

Jak ktos ma gaz blisko to zaplaci za przylacze oplate ryczałtowa 900 zl + podciagniecie gazu do budynku 600 zl (10 mb) + projekt instalacji wewnetrznej 300 zl + instalacja wewnetrzna 500 zl. Komin do gazu wybuduje za 3000 zl (koszt kwasoodpornego przewodu powietrzno - spalinowego fi 80/120). Kociol gazowy kupi za 4000 zl i 1000 zl wyda na montaz wszystkiego. Mamy wydane 10.000 zl. Zdecydowa wiekszosc inwestorow nie buduje pomp ciepla samemu lecz kupuje gotowe. PC wraz ze złozem pionowym czy poziomym baaaardzo trudno miec za mniej niz 30.000 zl - stad sie bierze 20.000 zl roznicy.

Nie liczyłem kosztow zasobnika cieplej wody, podlogowki czy grzejnikow bo w obu przypadkach musisz je poniesc. Dodatkowo przy PC zwykle wiecej potrzeba rurek do podlogowki a grzejniki bardziej przewymiarowac. Zasobnik cwu tez zwykle jest wiekszy niz z przypadku kotłowni gazowej.

PC zajmuje wiecej miejsca niz kociol gazowy wiec argumenty o stracie 1-2 m2 uwazam za nietrafione.

A jak nie ma gazu jest wegiel. Kociołek z podajnikiem + komin wraz z montażem takze miesci sie w 10.000 zl.

Pomp typu powietrze/powietrze lub powietrze/woda nie brałem pod uwage.

One sa tansze ale pozniejsza eksploatacja drozsza, no i jak przymrozi to jest kiesko, dlatego zwykle musza byc czyms wspomagane - najlepiej gazem.

[sSiwy12]

Po to aby rocznie zyskac 1000 zl?

Bez sensu. Na poczatku ponosimy nakład inwestycyjny o min. 20.000 zl wiecej.

Przewaznie z kredytu. Niech bedzie chocby na te 4% rocznie. Niech bedzie na 20 lat. Daje to nam do spłaty 28.000 zl. gdyby nia kupowac PC mozemy te 20.000 zl nadwyzki ulokowac chocby w banku - niech bedzie takze na marne 4%. Finansowa oszczednosc to w sumie 36.000 zl w okresie 20 lat - czyli 1800 zl rocznie - jeszcze z nadmiarem nam rekompensuje wyzsze koszty w przypadku gazu czy wegla.

Licząc "finansową oszczędność" nie mozna opierać sie na zasadzie, że "2 + 2 jest zawsze 4".

Pod uwagę - podatek Belki od odsetek - 19%,

Inflacja "ogólna" około 3 - 4%,

Inflacja (średnia) "nosników energii i energii" ponad 20%.

Licząc inaczej za 20.000,- w 2005r. mogłeś kupić około 50 ton węgla, a dzisiaj (po 3 latach) za zaoszczedzone pieniądze na lokacie 4% tj. około 22.000,- kupisz tych ton około 26. Smutne, ale prawdziwe.

 

Nie ma tzw. "bezpiecznych lokat" których realne oprocentowanie wynikowe jest wyższe od inflacji.

 

Masz skłonność do tendencyjnych wyliczeń. Kotłownie gazową wyliczasz z najtańszego możliwego wariantu, zaś PC , z możliwie najdroższego.

A to nijak sie nie ma do stanu rzeczywistego - raczej znów w sferze przypuszczeń - niczym nie uzasadnionych.

Dodatkowo przy PC zwykle wiecej potrzeba rurek do podlogowki a grzejniki bardziej przewymiarowac. Zasobnik cwu tez zwykle jest wiekszy niz z przypadku kotłowni gazowej.

PC zajmuje wiecej miejsca niz kociol gazowy wiec argumenty o stracie 1-2 m2 uwazam za nietrafione.

[mery26]

IMO nie ma co się bawić w dywagacje ekonomiczne-przykład auta był wielokrotnie podawany (również przy reku). Wygody nie da się wycenić-za reszte kartą

Zapłaciłem za PCi znaczną kasę.Na szczęście nadal uważam ze słusznie (oby mi nie przeszło).

Co do alternatywnych kotłów na paliwa stałe-obecne doświadczenie wskazuje że ani na to czasu (praca), ani chęci (czyszczenie, noszenie, rozpalanie).

[jack_2000]

chętnie poczytam ile wydają na ogrzewanie właściciele piecyków na ekogroszek.

[Marcinn73]

Proszę bardzo - dom o powierzchni użytkowej 150 m2 (mojej teściowej). Typowy "klocek" budowany 20 lat temu. Dobrze ocieplony dach, ale ściany nieocieplone. Okna plastikowe. Przez ostatnie 2 miesiące poszło 1,8 tony ekogroszku. Licząc eko po 720 zł za tonę (po tyle był kupowany) wydatek miesięczny to 650 zł. Uwaga - piec na ekogroszek używany tylko do ogrzewania.

Pozdrowienia świąteczne dla wszystkich !

[Marcinn73]

Zapomniałem dopisać, że temperatura w domu w dzień ustawiona na 22oC, a w nocy na 20oC.

[jack_2000]

Proszę bardzo - dom o powierzchni użytkowej 150 m2 (mojej teściowej). Typowy "klocek" budowany 20 lat temu. Dobrze ocieplony dach, ale ściany nieocieplone. Okna plastikowe. Przez ostatnie 2 miesiące poszło 1,8 tony ekogroszku. Licząc eko po 720 zł za tonę (po tyle był kupowany) wydatek miesięczny to 650 zł. Uwaga - piec na ekogroszek używany tylko do ogrzewania.

Pozdrowienia świąteczne dla wszystkich !

 

to chyba taniej już mieć ogrzewanie gazowe

[Marcinn73]

Uparli się na ekogroszek - jeszcze wtedy kiedy był tańszy. No a teraz jego cena specjalnie nie zachęca. A instalacja już jest.

[jack_2000]

Uparli się na ekogroszek - jeszcze wtedy kiedy był tańszy. No a teraz jego cena specjalnie nie zachęca. A instalacja już jest.

\-

 

wiem jak jest - też chciałem ekogroszek - dobrze że żona przeforsowała temat - ja ogrzewanie c.o. i ciepłą wodę wyjdzie mi za cały rok od stycznia do grudnia poniżej 1.000,- zł Dokładnie nawet 800 zł ale do tego doliczam 1,5 kubika drewna spalony okazjonalnie

[bartez-k]

ja niestety nadal nie wiem co robić. Gaz podprowadzony jest na drodze działkę obok, czyli na drodze musieli by podciągnąc jakieś 50 m. W dodatku teren na działece mam zalesiony, ogród gotowy wiec w rachube wchodzi tylko kolektor pionowy.... czy pc sie oplaci w stosunku do gazu???? choc przyznam szczerze ze bardzo kusi mnie pc

[irtad]

Ja gaz mam przy płocie czyli przyłącze do domu to jakieś 6m. A mimo wszystko postanowiłem "zaryzykować" i jak na razie nie żałuję . Z tym że ogródek na razie to trawa i świerki dookoła.

[bartez-k]

Ja gaz mam przy płocie czyli przyłącze do domu to jakieś 6m. A mimo wszystko postanowiłem "zaryzykować" i jak na razie nie żałuję . Z tym że ogródek na razie to trawa i świerki dookoła.

 

niestety jest spora różnica cenowa porównując kolektor poziomy do pionowego... Irtad pewnie posiadasz poziomy, mi by było szkoda pięknego ogrodu

a jeszcze jedno pytanko- jak z ogrzewaniem w garażu, oczywista sprawą jest ze nie podłogowe tylko grzejnik... dobre rozumuje? poza tym planowalem na poddaszu grzejniki ale uzytkownicy pc odradzaja calkowicie grzejniki, tylko podłogówka.