kocioł pulsacyjny

[klkl]

Co chwilę trafiam na reklamę takiego cuda:

http://www.cieplotech.pl/piece_stojace2?func=productPage&pid=9&cid=6&prid=0&wid=67

 

Ma ktoś coś takiego?

[odaro]

Dołączam się do pytania sam też jestem ciekawy

[Bigbeat]

To jakiś potworny bełkot - sądzę, że spece od marketingu wymyślili ten opis żeby sprzedawać to, co jest już dobrze znane i od dawna stosowane.

A te 115 mikrowybuchów na sekundę musi być potwornie głośnie - już zwykłą pracę zwykłego palnika w zwykłym kotle słychać czasami dość głośno, co dopiero wybuchy (nawet mikro). I to do 115 na sekundę, czyli częstotliwość emitowanego dźwięku będzie dochodziła no 115Hz - tak niskie częstotliwości doskonale przenoszone są np. przez mur czy beton - a więc będzie to słychać w calutkim domu.

[kosmo77]

Ale strategia żeby na bełkot odpowiadać jeszcze większym bełkotem Cię nie przeraża. Bez urazy, wolałbym (i pewnie inni też) żeby na pytania odpowiadali ludzie którzy mają jakąś wiedzę na dany temat.No chyba że to wątek typu 'mam teorię jak produkować deski z trocin przy okazji oszczędzając 300% na rachunkach za prąd'.

[Bigbeat]

A to nie jest wątek tego typu (tylko z nieco zawoalowanym tytułem)?

[sSiwy12]

Bigbeat ma rację. Tak niska częstotliwość tj. 115Hz jest słyszalna przez człowieka dużo głośniej niż częstotliwości wyższe. Również ze względu na długość fali dźwiękowej jest ona „przenoszona” na duże odległości w każdym środowisku. Producent nigdzie nie podaje ile decybeli emituje ten kocioł – i myślę, że nie bez przyczyny.

Druga wątpliwość. Producent (dystrybutor) podaje zalety wytwarzanych wibracji, nie wspominając o ewentualnych ujemnych skutkach tego zjawiska, a wibracje będą się przenosiły zarówno woda, ścianami jak i rurami.

Pozdrawiam

[kosmo77]

No jasne. Dodatkowo, wykorzystywane są w nim elementy techniki silników odrzutowych, a wiadomo że odrzutowce straszny robią hałas. Na domiar złego przy przekraczaniu prędkości dźwięku fala uderzeniowa może powodować nieprzyjemne wibracje oraz płoszyć zwierzęta domowe. Nie wchodźcie w to, radzę Wam jako ekspert!

[sSiwy12]

A to witam kolege eksperta Mozna wiedzieć w jakiej dziedzinie, bo chyba nie z akustyki - sądząc po wypowiedzi

[kosmo77]

Lotnictwo, konstrukcje stalowe, elektronika, informatyka, ciepłownictwo, hodowla drobiu, masaż tajski, hydrodynamika, językoznawstwo, ornitologia, fotografia, rzeźba klasyczna i dwa wnioski patentowe w urzędzie. Do usług

[sSiwy12]

Przytłoczyło mnie Już usuwam sie w cień , bo ja tylko od gazowych dzwonków

[KrzysztofLis]

Lotnictwo

Twój kocioł przekracza prędkość dźwięku?

[klkl]

Domyślam się, że jest to na tyle nowa rzecz, że nikt jeszcze tego nie ma lub przynajmniej nie widział w użyciu (?).

Znalazłem ten kocioł na allegro:

http://www.allegro.pl/item295212164_rewolucja_w_ogrzewaniu_gazowy_kociol_pulsacyjny.html

 

Tutaj podają, że poziom hałasu wynosi 41 dBA na jeden metr (cokolwiek to znaczy)

[Bigbeat]

Znalazłem podobne dane dla:

jednej ze zmywarek Bosch: 49dBA

lodówki Electrolux: 42dBA

 

Tak więc ten kociołek ani specjalnie cichy, ani głośny...

 

W linku podanym w aukcji dowiadujemy się, że: "Tysiące kotłów PULSACYJNYCH (Pulsatoire) zostało zainstalowanych w ciągu ostatnich 10 lat."

(http://www.cieplotech.pl/piece_gazowe?func=productPage&pid=9&cid=1&prid=0&wid=113).

Tak więc technologia wcale nie jest nowa.

Tym bardziej że czasy, kiedy to do Polski nowe technologie docierały z 10-letnim opóźnieniem, minęły dobre kilkanaście lat temu.

Ciekawe więc, dlaczego ani na świecie, ani w Polsce te kotły nie zrobiły jakiejś zawrotnej kariery, ewidentnie ustępując miejsca kotłom kondensacyjnym, któe - jak już od pewnego czasu wiadomo - wcale nie zawsze są dobrym rozwiązaniem (np. przy typowych, grzejnikowych instalacjach wysokotemperaturowych).

Tak więc widać, że albo świat się nie poznał na rewelacyjnym wynalazku, albo to tylko czysty marketing (i odpowiednia cena), ale nic specjalnego w środku.

Sądzę osobiście, że to drugie. Ludzie jednak takimi głąbami nie są, i jeśli byłoby to coś warte, szło by jak ciepłe bułeczki.

[Bigbeat]

I jeszcze na tej samej stronie znalazłem: "Jedynie kotły PULSACYJNE mają pozwolenie techniczne na instalacje przewodów PCV". Dotyczy to oczywiście przewodu spalinowego.

Ciekawe, który kominiarz to odbierze Chyba w Zimbabwe albo na Kajmanach.

Dalej piszą: "Dzięki bardzo niskiej temperaturze spalin (do 25°C), mogą być użyte proste rury PCV, i to właśnie daje obraz realnej efektywności wymiany termicznej." Czy to znaczy, że jak będę chciał CWU podgrzać do 45st.C, to temperatura spalin będzie nadal 25st.C? To co je tak ochłodzi? Ta woda o temp. 45st.C? A może w środku jest zakamuflowana dodatkowo pompa ciepła?

 

To jest jeden wielki bełkot. Nie chce mi się dalej tego czytać.

Bujdy na resorach.

To pewnie tak, jak z tymi "Soplami lodu" - w pewnych warunkach być może nawet to działa - ale spełnienie tych warunków nie jest możliwe w naszym klimacie

[Bigbeat]

No tak, i wszystko jasne.

Kocioł 20kW kosztuje ponad 11.000 netto.

To musi być coś super specjalnego za taką cenę

Oj ludzie, mało to bajek w TV macie? I znacznie tańsze

[kosmo77]

W parametrach technicznych mówią że sprawność tego kotła jest o 2% wyższa niż kotła kondensacyjnego. Więc za bardzo nie ma o co walczyć, 2% to jakieś grosze a sam kocioł to spora inwestycja (ale w sumie kondensacyjne popularnych firm z pełnym sterowaniem potrafią kosztować podobne pieniądze). Mógłbym 'polecieć' na możliwość wyprowadzenia wydechu przez ścianę bo akurat nie mam osobnego komina - ale to można chyba zrobić też przy innych kotłach gazowych?

[kucand]

Ha,Ha,Ha !

Obśmiewam się jak przysłowiowa fretka.

Rozumiem ,że robićie sobie koledzy wolne żarty ,dyskutując

o rzeczy/kotle c.o/ ,której na oczy nie widziliście ,czy tak?

Ja mam tę ogromną przewagę nad Wami ,że nie tylko widziałem ,ale

instalowałem mało tego znam wyniki eksploatacyjne moich klientów.

 

jestem do dyspozycji odpowiem na każde pytanie/oprócz osobistych-oczywiście,ha ha,ha!

 

Zaczynam od pierwszej sprawy -komin pcv.Który kominiarz to odbierze?

odpowiadam -każdy

kocioł ma dopuszczenia EU nie ma żadnej łaski, a jeżeli jest to trzeba

zawiadomić CBA

[lukol-bis]

Ha,Ha,Ha !

Obśmiewam się jak przysłowiowa fretka.

Rozumiem ,że robićie sobie koledzy wolne żarty ,dyskutując

o rzeczy/kotle c.o/ ,której na oczy nie widziliście ,czy tak?

Ja mam tę ogromną przewagę nad Wami ,że nie tylko widziałem ,ale

instalowałem mało tego znam wyniki eksploatacyjne moich klientów.

 

jestem do dyspozycji odpowiem na każde pytanie/oprócz osobistych-oczywiście,ha ha,ha!

 

Zaczynam od pierwszej sprawy -komin pcv.Który kominiarz to odbierze?

odpowiadam -każdy

kocioł ma dopuszczenia EU nie ma żadnej łaski, a jeżeli jest to trzeba

zawiadomić CBA

 

Jeśli masz wiedzę na temat tego kotła, to podziel się z nami szczegółami, bo wszyscy jesteśmy ciekawi. Tyle zarzutów padło już w tym wątku, że śmiało możesz wszystko prostować.

Pozdrawiam

[kosmo77]

Zwłaszcza z niecierpliwością czekam na objaśnienia czy trzeba jakoś specjalnie przygotowywać dom do przekraczania bariery dźwięku. A na poważnie, to skoro sprawność jest na poziomie 2% wyższym niż kotła kondensacyjnego, to jak to się przekłada na rachunki za gaz? No i z tą rurą przez ścianę, czy zwykły kocioł gazowy z zamkniętą komorą spalania tez można tak wyprowadzić? Jeśli Pan ma doświadczenia z używania tego typu pieca to tez poproszę o opinię.

[kucand]

Z przyjemnością !

 

Zacznę od własnego doświadczenia. Kominiarz powiedział,że instalacji z pcv

nie odbierze -ja na to,że kocioł ma wszystkie certyfikaty europejskie

i jego stanowisko jest korupcojogenne i zbastował.

 

Ale zacznijmy tak jak w alfabecie od litery A.

Zasada działania.

Odsyłam wszystkich do Wikipedii gdzie opisana jest zasada

działania rakietowego silnika pulsacyjnego zastosowanego pierwszy

raz podczas wojny militarnie w rakietach V1 lecących ze Swinoujścia do Londynu.

Wybuchowe spalanie w silniku słychać było jako swoiste głośne "pyrczenie".

Stanisław Skalski opisywał w swoich książkach ,że strzelali nasi piloci do rakiet

na "słuch".Silnik rakiety rozgrzwał się do czerwoności co również traktowano

jako orientację gdzie cel się znajduje.Rozgrzany korpus rakiety samoczynnie

zapalał dostarczone paliwo redukując zapotrzebowanie na zapłon do zera.

Paliwo podwieszone było na specjalnych wspornikach co przy ruchu rakiety

powodowało chłodzenie zbiornika.Ale o zasadzie działania tyle ,nie każdego

to ciekawi.

W kotle pulsacyjnym raz zapalony gaz,jeżeli tylko nie przerwiemy dostawy

będzie się zapalał tak samo nie pobierając do tego żadnej obcej energii

np.elektrycznej- natomiest rożarzony korpus postanowiono zanurzyć w wodzie

i zrobić z niego wymiennik do grzania wody kotłowej.

Kocioł jest bezpalnikowy

mieszanka gazowo powietrzna wtłaczna jest do komory spalania i tam spalana

wybuchowo tak jak w samochodzie.Wymiana ciepła jest tak skuteczna ,

że na drodze 800 mm temperatura spalin spada z ok.800 do 20-25st.C

 

Przy zasysie powietrza w tem.ok15 st.C jest to realna prawie 100% sprawność.

 

W następnym liście dalsze szczegóły