kominek , a czarna szyba

[Wojtek_796]

[...]

Według tego co piszesz producenci kotłów powinni powykładać je szamotem.

 

Witaj!

 

Tutaj masz rację - powinni.

A wiesz dlaczego tego nie robią?

Z dwóch powodów.

Pierwszy: kotły CO musiałyby mieć dużo większe rozmiary, ponieważ cała powierzchnia grzewcza byłaby poza paleniskiem.

Drugi: takich kotłów nie da się transportować. Trzebaby montować wyłożenie ceramiczne już u klienta. A to z racji tego, że raz - ciężar, dwa - te wymurówki w transporcie po prostu się rozlatują.

Ja naprawdę słyszę te argumenty od producentów, wprawdzie nie domowych kotłów, bo takimi się nie zajmuję, ale od producentów dużych nagrzewnic.

 

Ciepło z procesu spalania powinno być odbierane dopiero po spaleniu paliwa i to całkowitym. Myślisz, że w kotłach ciepłownianych czy elektrownianych obowiązują inne prawa fizyki. Chyba nie, a we wszystkich tych urządzeniach są wyłożenia ceramiczne.

 

Pisałem o koniecznej "kompaktowości" domowych palenisk. To słowo może niezbyt piękne, ale plastyczne i świetnie oddające przyczynę problemu.

 

Pozdrawiam

[arturromarr]

Zgadzam się, że komora może być wyłożona szamotem jak cały wymiennik ciepła przeniesie się poza nią, ale takie wkłady byłyby monstrualne i dlatego nie robi się takich. Natomiast wykładanie szamotem praktycznie zwykłego kominka z płaszczem to strzelanie sobie w kolano.

Co do kotłów i argumentu ich miniaturyzacji to nie zgadzam się bo są to czasem spore drogie i wyrafinowane konstrukcje i mimo to nie mają szamotu. Podobnie kwestia transportu do mnie nie przemawia bo nawet kozy czasem go mają (do akumulacji) i jest zwyczajnie demontowany na czas transportu.

Zgadza się, że wielkie kotły (akurat przy takich często pracuję) są wykładane ceramiką, ale to z powodu wytrzymałość bo wytwarzane są w nich niesamowite temperatury. Z czego innego wykonać palenisko kotła który potrafi przetopić każdy metal?

[Wojtek_796]

Czym według Ciebie różni się proces spalania w przemysłowym kotle od tego w domowym palenisku. Czyżby tam było inne paliwo?

Czyżby konstruktorzy dużych kotłów podnosili tam temperaturę tylko po to, żeby podrożyć koszt urządzenia?

Proporcjonalne do wielkości kotła są ilość paliwa i uzyskiwana moc, a nie temperatura spalania.

Cały problem tkwi w ekonomii. W kotłowni miejskiej liczy się zysk przedsiębiorstwa czyli użytkownika, w kotłowni domowej - zysk producenta kotłów i tyle.

 

Pozdrawiam

[arturromarr]

...skalą.

Producenci, zarówno dużych jak i małych kotłów walczą o klienta, chwalą się sprawnością i jedni jaki drudzy chcą przede wszystkim zarobić.

W kotłach miejskich jest nieporównywalnie większa koncentracja energii, moce są nawet tysiące razy większe a wymiary nie ot cała tajemnica.

Może to brzmi na przesadną wiarę w tzw. "niewidzialną rękę rynku", ale jakby szamot był takim złotym sposobem poprawienia spalania to jestem pewien, że producenci nawet małych kotłów by go stosowali w jakimś stopniu, tymczasem tendencja jest odwrotna, czyli pcha się wodę gdzie się tylko da w palenisku.

[margod]

osobiście zadałem na forum pytanie czy spartherm z PW jest wart 2x większej ceny niż np. hajduk lub arysto - nie uzyskalem odpowiedzi a bardzo chętnie zobaczył bym taki wkład i jego komore spalania po np. roku palenia , a nie fotki egzemplarza pokazowego z jakiejś prezentacji gdzie jest w nim palone może 2-3 h

Może być ciężko z zobaczeniem takiego wkładu po rocznym użytkowaniu, bo Spartherm H2O to chyba nowość i jak szukałem półtora roku temu wkładu z PW to Spartherm produkował tylko kominki powietrzne. Nawet teraz na stronie Spartherm.pl próżno szukać informacji o PW. pomaga dopiero Google i odpowiednie hasło.

Jak chcesz to mogę cyknąć fotkę swojego Arysto z PW po rocznym użytkowaniu i przed czyszczeniem szyby.

Ja uważam, że warto. Podłączyłem wiele różnych wkładów z PW i w żadnym proces spalania nie przebiegał tak perfekcyjnie jak sparthermie. O sprawności nie wspomnę. Wrzucę jeszcze raz link ze strony producenta. http://www.spartherm.com/fla/einsatz/h2o/index.php - można na żywo codziennie śledzić jak w tym kominku się pali. Po prawej stronie wyświetlane są temp. zasilania i powrotu, moc obiegu wodnego i ilość wyprodukowanego ciepła. Po niespełna 6h palenia ok 70kWh - zgromadzona energia w buforze pozwoli na ogrzanie dobrze zaizolowanego domu przez kolejne co najmniej 12h bez palenia w kominku.

[Wojtek R]

http://www.spartherm.com/fla/einsatz/h2o/index.php[/url] - można na żywo codziennie śledzić jak w tym kominku się pali. Po prawej stronie wyświetlane są temp. zasilania i powrotu, moc obiegu wodnego i ilość wyprodukowanego ciepła. Po niespełna 6h palenia ok 70kWh - zgromadzona energia w buforze pozwoli na ogrzanie dobrze zaizolowanego domu przez kolejne co najmniej 12h bez palenia w kominku.

 

no kolego za ten link masz pomnik

[gonzo93]

Hmmmm. Kominki Sparthermu H2O kosztują KILKANAŚCIE tysięcy czyli 2-3 razy więcej niż polskie.........

ps. Mogliby dać opisy na tym TV w bardziej ludzkim języku...

http://img64.imageshack.us/img64/7088/h2o1.jpg

Czy ktoś mógłby zdekodować opisy na tym TV

(w tym kominku się nie pali ale żarzy )

[Wojtek R]

Hmmmm. Kominki Sparthermu H2O kosztują KILKANAŚCIE tysięcy czyli 2-3 razy więcej niż polskie.........

ps. Mogliby dać opisy na tym TV w bardziej ludzkim języku...

 

no patrząc na hajduka lub arysto 2x więcej pozostaje popatrzeć jak to się pali

ewentualnie nie wiem jakieś targi i zobaczyć różnicę w konstrukcji

 

ktoś może wie co wyróżnia ten kominek o czym jest lepszy ?

 

właśnie dogasa zobaczymy czy przyjdzie jakiś Helmut i dorzuci

[margod]

ps. Mogliby dać opisy na tym TV w bardziej ludzkim języku...

Z góry na dół:

- Zasilanie instalacji (st.C)

- Powrót do kominka (st.C)

- Rożnica temperatur pomiędzy zasilaniem i powrotem (st.C)

- Przepływ wody (l/h)

- Moc obiegu grzewczego (kW)

- Ilość wyprodukowanego ciepła (kWh)

 

Na dole pod wkładem jest sterownik od systemy regulującego proces spalania. Nie widać cyferek, przedstawia temperaturę spalin na wylocie, zazwyczaj nie przekracza 200 st. C.

A z ciekawostek - w tym modelu drzwiczki unoszone są do góry ich otwarcie sterowana jest z pilota.

[Wojtek R]

temperaturę spalin na wylocie, zazwyczaj nie przekracza 200 st. C.

A z ciekawostek - w tym modelu drzwiczki unoszone są do góry ich otwarcie sterowana jest z pilota.

 

ktoś wie gdzie można nabyć taki czujnik i w , którym miejscu się to montuej , widziałem coś podobnego w jednej z firm mieli jakiegoś brunnera + jakaś szamotowa akumulacja , który dawał na wyjściu z tego co ja widziałem około 500 st C.

[margod]

ktoś może wie co wyróżnia ten kominek o czym jest lepszy ?

wszystkim: od sprawności rzędu 83% poczynając, po jakoś wykonania kończąc.

[margod]

temperaturę spalin na wylocie, zazwyczaj nie przekracza 200 st. C.

A z ciekawostek - w tym modelu drzwiczki unoszone są do góry ich otwarcie sterowana jest z pilota.

 

ktoś wie gdzie można nabyć taki czujnik i w , którym miejscu się to montuej , widziałem coś podobnego w jednej z firm mieli jakiegoś brunnera + jakaś szamotowa akumulacja , który dawał na wyjściu z tego co ja widziałem około 500 st C.

 

Tatarek już takie rzeczy produkuje...

[Wojtek R]

wspomniane Varie H20 co ciekawe w zalezności od mocy są różni wykładane 11 i 14 kW wermikulit , 22kW szamot przynajmniej tak podaje procudent

[margod]

wspomniane Varie H20 co ciekawe w zalezności od mocy są różni wykładane 11 i 14 kW wermikulit , 22kW szamot przynajmniej tak podaje procudent

to jakaś pomyłka, Varia XXL wyłożona jest również vermiculitem.

[maslak]

żeby was antyreklama kominka z PW an-bud-a nie zniechęcała coś w drugą stronę

http://images37.fotosik.pl/236/4dcb52ccaa1f245emed.jpg' alt='4dcb52ccaa1f245emed.jpg'>

 

Szyba ostatni raz czyszczona przed 1 listopada 29 lub 30 października, palone codziennie, grzeję ok 180m2 + CWU dla 2 osób jak widać szyba jeszcze całkiem całkiem przydymiona tylko w 2 miejscach po bokach. Palenisko wyłożone kilkoma prostkami szamotowymi ale dopiero od niedawna.

[mathiasso]

żeby was antyreklama kominka z PW an-bud-a nie zniechęcała coś w drugą stronę

<!--url{0}-->[/img]</p><p> </p><p> Szyba ostatni raz czyszczona przed 1 listopada 29 lub 30 października, palone codziennie, grzeję ok 180m2 + CWU dla 2 osób jak widać szyba jeszcze całkiem całkiem przydymiona tylko w 2 miejscach po bokach. Palenisko wyłożone kilkoma prostkami szamotowymi ale dopiero od niedawna.</div></blockquote><p> </p><p> u mnie podobnie, szyba nieczyszczona 2tygodnie, wszystko elegancko grzeje, na szamot nie narzekam a wręcz go chwalę (choćby nie wiem co tu pisali <img src= )

I tak jak kolega napisał, można tu wszystko pokazać i nawet najlepszy kominek można "zasmolić", tylko czemu ma to służyć???

 

http://th.interia.pl/40,gd17471d12359648/i992893.jpg

[gonzo93]

Witam.

A teraz mała sesja foto mojego kominka ARYSTO 10WW SJ

Kominek przed czyszczeniem, z zestawem do czyszczenia (środek kupiony w markecie i ręcznik papierowy). Nie pamiętam kiedy go czyściłem. Na pewno kilkanaście paleń wcześniej.

http://img44.imageshack.us/img44/681/p1080936m.jpg

Kominek otwarty z pozostałościami po poprzednich paleniach.

http://img64.imageshack.us/img64/2612/p1080937m.jpg

Kominek otwarty z otwartym popielnikiem i jego zawartością. Palę tylko suchą sosną (wiem, że część ludzi wyśle mnie na banicję, ale nie będę wywoził z lasu kilkunastu mp sosny żaby przywieźć inne drewno).

http://img51.imageshack.us/img51/2189/p1080938m.jpg

Popielnik (pudełko popielnika)

http://img85.imageshack.us/img85/6005/p1080939m.jpg

Otwarta szyba do czyszczenia (przed czyszczeniem)

http://img693.imageshack.us/img693/9919/p1080940m.jpg

Otwarta szyba po czyszczeniu. Czas czyszczenia kominka to 12 minut. W tym Usunięcie popiołu, odkurzenie odkurzaczem wnętrza, wyczyszczenie szybki, poskładanie wszystkiego do kupy. Czyszczenie szybki to ok 2 minut i 3 odcinki papierowego ręcznika (każdy po 3 skrawki) - pierwszy kawałek roztarcie środka do czyszczenia po okopceniu, kolejne 2 wytarcie szyby do sucha. Uprzedzam, że "nie doktoryzowałem się" na tej szybie i jakieś smugi zostały.

http://img36.imageshack.us/img36/3985/p1080941m.jpg

Rozpalanie (zwitek kartonu po panelach i kilka szczapek.

http://img696.imageshack.us/img696/704/p1080942m.jpg

Pełny ogień z półprofilu (szyba gięta)

http://img39.imageshack.us/img39/8168/p1080944mzeskosa.jpg

Pełny ogień z przodu

http://img51.imageshack.us/img51/2426/p1080956mnawprost.jpg

Sterownik TATAREK (jeszcze bez osłony)

http://img51.imageshack.us/img51/9347/p1080950mtatarek.jpg

Ogień jest jednak piękny

http://img693.imageshack.us/img693/4189/p1080957mplomien.jpg

Jeśli jakieś pytania to piszcie.

Pozdrawiam.

[bartolinka]

ale brzydko wytarłeś szybę, są smugi

 

b.

[bartolinka]

Uprzedzam, że "nie doktoryzowałem się" na tej szybie i jakieś smugi zostały.

 

, to było do mnie, tak na wszelki wypadek ?

[gonzo93]

Uprzedzam, że "nie doktoryzowałem się" na tej szybie i jakieś smugi zostały.

 

, to było do mnie, tak na wszelki wypadek ?

Do innych "badaczy Pisma Świętego"....;P