kominek , a czarna szyba

[Hal]

Palenisko powinno być małe, spalanie to proces bardzo

energetyczny. Czytałem gdzieś, że palenisko o wymiarach 10 x10 cm

potrafi dać około 10 kW mocy i tego się trzymałem przy budowie

swojego kociołka. Pozdrawiam.

Czyli lepiej wrzucać mniejsze szczapki ... Częściej dokładać, ale dać im się palić bez zbytniego zdławiania powietrza.

[Mały]

Dorzucę swoje uwagi na podstawie swojego "marketowca"( )

- drewno suche(!) to podstawa

- opał ułożony bardziej przy tylnej ściance kominka - jak się opiera z przodu, to smoli szkło

- z przodu, przy szybie szpara na świeże powietrze, która "obmywa" samą szybę - droższe kominki mają to w standardzie - jak jej nie ma wyciąć kawałek uszczelki w dolnej części drzwiczek pośrodku

- powietrze wtórne zdecydowanie podwyższa temperaturę i możemy się zdziwić jak kominek się rozszczelni (dot. wkładów powietrznych - wodnym to pomoże)

- temperatura załączenia pomp nie mniej niż 50 oC (nie u mnie, a u klientów)

- drożny komin (nie powoduje dymienia , a co za tym idzie nie brudzi szyby).

[DagaAdam]

Sie wkurw...em.Rozmawiałem z pewnym panem z firmy która sprzedała mi kominek nad zasadnością stosowania owej płyty.

 

wkład wermikulitowy

 

do kominka, który odmieni go na zawsze.

Rozjaśni ciemną, smutną komorę spalania,

wyeksponuje widok pięknie palących się polan

i poprawi Twój nastrój po ciężkim dniu pracy.

 

Podpierając sie tym i stąd:

http://www.kratki.com/product_info.php?products_id=2057

 

Powiedział tak:

ad1 nie odmieni go a wręcz przeciwnie skiepści

ad2 tylko na krótki okres potem na płycie bedzie zauważalna taka sama sytuacja jak teraz

ad3 także na krótką metę

ad4 nastrój zniszczy jak zobaczę co się z nimi dzieje.

 

Powiedział ,że w moim kominku zasłonie jeszcze i osłabię efekt grzania płaszcza.Opadły mi ręce.

 

Mam wklad wermikulitowy w kominku Zuzia z kratki.pl, kominek 15/12kW z plaszczem wodnym. Od miesiaca pale w nim z tym wkladem.

 

Wklad sie rzeczywiscie "brudzi" ale jak dla mnie wyglada ladnie - nie osadza sie na nim smola, raczej w miejscu gdzie np osunie sie spalone drewienko zostaje czarny slad. Slad ten znika z czasem (wypala sie). Tylna plyta juz mi pekla (ponoc normalne i nie podlega reklamacji) - pewnie jakies polano ciezsze w niego walnelo

 

Dzisiaj testowo wyciagne ten wklad i przez pare dni bede palil bez niego. Dam znac jakie byly efekty, bo w ostatnich dnia mecze i testuje na wszystkie sposoby ten kominek

 

Uwazajcie na ustawienia temperatur - ja mam czujnik taki "oryginalny" jaki byl w sterowniku z kratek - wsadzany w "dziure" i przy 80st C woda zaczyna juz bulgotac. Doprowadzenie do wrzenia to juz pozniej kwestia 2 minut. Wczoraj bym zagotowal, gdyby nie zawor termiczny - wlaczyl sie jak temp. byla 85 st C (a on wlacza sie przy 95 st C !!), wiec ten czujnik musi cos zle mierzyc Potem uroslo jeszcze na wyswietlaczu do 91st C i w koncu zaczelo spadac (a ja prawie juz zjechalem na zawal

 

Aha - ja grzeje nim bufor 1000l, takze bede w stanie dosc dokladnie ocenic czy ten wklad wermikulitowy ogranicza moc odbierana przez plaszcz, czy nie ma wiekszego wplywu. Palac okreslona ilosc godzin i spalajac wydzielona ilosc drewna przez ostatnie dni udawalo mi sie maksymalnie nagrzac bufor do 65st C.

 

Mam jednak przeczucie, ze wermikulit to byl zly zakup, choc ostatecznie przekonam sie o tym moze jeszcze dzis

pozdr.

[wolo82]

ja mam podobny czujnik i sytuacja jest podobna, potrafie zagotowac wode przy 60 stopniach.. On poprostu ma opoznienie, dlatego palic trzeba umiejetnie.. jak dasz za duzy ogien to nigdy plaszcz nie osiagnie zadanej temp i wode bedzie gotowac..

[hub75]

Do

- temperatura załączenia pomp nie mniej niż 50 oC (nie u mnie, a u klientów)

 

A u Ciebie ?

[wolo82]

Panowie wracajac do szamotu..

 

drugi dzien od wylozenia szamotem paleniska... i nowe wnioski:

 

- bardz duzo niebieskiego plomenia z palacego sie drewna znak ze wypala sie gaz a nie uchodzi przez komin..

 

- bardzo malo popiolu

 

- stabilna praca kominka ( po osiagnieciu zadanej temp. caly czas ja utrzymuje.

 

- dokladajac nowe drewno( nawet mokrego swierka) praktycznie nie ma dymu.. - to jest szok nie ma dymu wiec nie kopci:)

 

 

- szyba drugi dzien nie myje szyby i widze wszystko wyraznie nie ma zadnej przypelnizny, smug, or przydymien nawet wrogach..

 

 

- smola zaczyna sie wypalac i wypiekac po bokach paleniska..

 

- nie dokonca sprawdzone jeszcze i potwierdzone ale chyba drewno dluzej sie pali...

 

 

 

a teraz na temat drewna..

 

rozpalilem dziisiaj po pracy w nastepujacy sposob:

 

resztke wegla drzewnego ktora zostala powypaleniu drewna zgranelem na kupke jedna kostka rozpalki ogien i dmuchawa. dolozylem do kominka po 1 minucie od rozpalenia okraglaki bukowe do pelna. w kominku jeden kociol dym z komina jak lokomotywa troszke przydymilo szybe.. Pisalem kiedys ze uzyskac wilgotnosc drewna ponizej 20% jest bardzo trudne to drewno ma 3 lata i okazuje sie mimo ze jest w drewutni jest wilgotne po zapaleniu naprawde syczalo i smierdzialo jak z wedzarni. jednak po rozpaleniu i absorobcji odpowiedniej ilosc ciepla przez szamot wszystko sie uspokaja.

 

Panowie jak ktos twierdzi ze szamot nic nie daje a nie probowal to niech wyda

30 pare pln i kupi kilkanascie plytek i niech sam sprawdzi. W razie nie powodzenia nie wiele straci..

[Lookita]

...a kominka szlag nie trafi?mowie o Makroterm z plaszczem wodnym.....

[wolo82]

...a kominka szlag nie trafi?mowie o Makroterm z plaszczem wodnym.....

 

smiem twierdzic ze przedluze mu zycie:)

[TomaszK]

Wolo - dobre wieści tu przynosisz po swoim teście z tym szamotem. Dzięki za dokładny opis.

W niedługim czasie wypróbuję ten sposób z szamotem mam nadzieję, że u mnie również będą podobne efekty jak u Ciebie.

 

Jeszcze może ktoś napisze coś więcej o tym sposobie na powietrze wtórne z rurkami dodawanymi w środku paleniska. Ja mam Lechme i tam są takie dwa wloty na powietrze wtórne ale nigdy nie myślałem, że one mogą mieć jakiś wpływ na proces spalania.

[TomaszK]

Wolo - dobre wieści tu przynosisz po swoim teście z tym szamotem. Dzięki za dokładny opis.

W niedługim czasie wypróbuję ten sposób z szamotem mam nadzieję, że u mnie również będą podobne efekty jak u Ciebie.

 

Jeszcze może ktoś napisze coś więcej o tym sposobie na powietrze wtórne z rurkami dodawanymi w środku paleniska. Ja mam Lechme i tam są takie dwa wloty na powietrze wtórne ale nigdy nie myślałem, że one mogą mieć jakiś wpływ na proces spalania.

[markow7]

Witam - to i ja dorzucę parę groszy. Od początku użytkuję wkład z wermikulitem. Właściwie to nie znam problemów brudnej szyby czy masy drzewnego węgla po ognisku z rana. Raz lub dwa razy na miesiąc czyszczę szybę i opróżniam popiół. Szyba jest na tyle czysta, że raz przetarta preparatem casto (czasami clin wystarczy) jest przeźroczynsta. Popiołu opróżniam około 2/3 10 litrowego pojemnika po farbie. Czysty popiół. Podłoże wermikulitowe pękło mi na 4 części szybko. Dostałem od producenta nową podłogę, a na nią położyłem puzzle z porzedniej Ostatnio czyszcząc rano kominek, po opróżnieniu popiołu (zimny, bez żaru) zabrałem się za wyciąganie puzzli. Kilka z nich (wielkości 20x20cm) było tak gorące, że nie dało się trzymać. Ścianki i "nowa" podłoga - tylko ciepłe. Zazwyczaj po nocy (ostatnie załadowanie około 21) temperatura kominka (pompy oczywiście już nie chodzą) to jakieś 40-50 st - w zalezności co tam wrzuciłem. Palę suchym dębem i brzozą, dowalając czasami mokrego okrąglaka zeszłorocznego dębu (ten sie palić nie chce za bardzo). Kominek ma fabrycznie dolot powietrza wtórngo (LAZAR). Co do stabilności jego pracy pochwalić się nie mogę - pracuje niestabilnie - ale zwalam to póki co na chłonny w ciepło dom (ucieka mi niezabudowanym poddaszem) oraz brak połowy odbiorników (tylko parter 100m2 + garaż a kominek ma 22kW). Przy 50-60 st i ostrym paleniu (czystm ogniem zwłaszcza brzozą) kominek już potrafi syczeć wygrzewając instalację (woda się nie gotuje). Po takim około kilkunastominutowym czajnikowaniu jest już na tyle ciepło że stabilizuje pracę ale jeszcze nie tak jakbym chciał. Smoły raczej nie ma - bardziej płaty odpadającej sadzy. Płyty wermikulitowe po rozpaleniu stają się czyste. Tak więc jak już keidyś pisałem wermikulit na pewno nie szkodzi a raczej pomaga. Dodatkowy dolot wtórengo powietrza daje z takiego wkładu porządne rozwiązanie. mam nadzieję że po ostatecznym wykończeniu domu i uruchomieniu 100% instalacji, bede też w 100% zadowolony z kominka.

[niktspecjalny]

zanim nie ustawilem na pierwszy bieg pomp, to moje palenie wygladalo jak w kotlowni na titanicu - nonstop szufla:) Teraz kominek bardzo szybko sie nagrzewa i trzyma bardzo dlugo.. dmuchawa wlacza sie rzadziej wsad wypala sie wolniej a w domu znacznie cieplej.. To co napisal gonzo 93.. pompy na najwyzszym biegu zbyt szybko wychlodza wode w palenisku wbrew pozorom cieplo ktore odbiora z plaszcza i przekaza na grzejniki czy podlogowke bedzie mnie odzczuwalne niz gdy pompy beda to robic wolniej ale stabilniej przez dluzszy czas... dzisiaj jade po szamot i bede wykladal palenisko u siebie... jestem ciekaw efektow..

 

Po proponowanej zmianie u mnie wygląda to tak.Obie pompy nastawiłem na pierwsze biegi.Na regulatorze temp włączania pompy na 55 stC.Palę suchym bukiem z przewagą mokrej brzozy.(kończy się powoli to suche).D o tego interesu gdy zrobi się porządny żar dokładam brykiet z łuski słonecznika.Co się zmieniło.Fakt ,rzeczywiście idzie mniej drzewa ale niestety nie wypala się do końca i np. nad ranem zostają duże kawałki polan delikatnie się żarzące.Jak otworzę szyber rozpala się bez problemu.Grzejniki niestety szybciej się studzą.Wydaje mi się jak pompa była ustawiona na 40 stC wynik grzania był lepszy.

[woj_tech]

Witam

Z zainteresowaniem sledze efekty jakie powoduje wylozenie paleniska szamotem. Sam urzytkuje kominek z plaszczem wodnym no i mam problemy z czystoscia szyby.

 

Czy szamot ukladacie na jakis zaprawach ? Czy jest on w jakis sposob zwiazany z i bokami kominka, czy moze tylko ukladacie plytki luzem ? No i jeszcze jedno, jakie wymiary maja zastosowane przez was plytki szamotowe ?

[niktspecjalny]

To ja jeszcze raz zapytam już użytkujących dostawioną płyta czy szamotem.Czy nie osłabi to grzania płaszcza?

[wolo82]

Witam

Z zainteresowaniem sledze efekty jakie powoduje wylozenie paleniska szamotem. Sam urzytkuje kominek z plaszczem wodnym no i mam problemy z czystoscia szyby.

 

Czy szamot ukladacie na jakis zaprawach ? Czy jest on w jakis sposob zwiazany z i bokami kominka, czy moze tylko ukladacie plytki luzem ? No i jeszcze jedno, jakie wymiary maja zastosowane przez was plytki szamotowe ?

 

Szamot bez zadnej zaprawy, plytki szamotowe o standardowych wymiar (polowka cegly) 230x110x30mm. inne chyba wogole nie wystepuja a jak sa to chyba bardzo trudno dostepne..

[wolo82]

To ja jeszcze raz zapytam już użytkujących dostawioną płyta czy szamotem.Czy nie osłabi to grzania płaszcza?

 

 

ja nie zaoberwowalem niczego takiego.. przy rozpalaniu kominek dluzej uzyskuje temp. zadana. ale to normalka bo szamot pobiera cieplo do pewnego momentu.

 

Dla przykladu wczesniej po paleniu popielnik mialem pelny a dzisiaj jak rozpalalem to szukalem w popielniku popiolu bo to co opadlo to jedna reka moglbym wyniesc:) Wydaj te 30 pare zeta i wyloz palenisko i sam sie przekonaj. pompy ustaw na pierwszy bieg..

 

Zauwazylem jeszcze jedna rzecz znacznie wiecej ciepla oddawane jest do wewnatrz pomieszczenia przez szybe.. dla mnie bomba bo mam ogromny salon z otwarta kuchnia...

[miwol]

Wolo82, czy możesz możliwie dokładnie opisać jak rozmieściłeś klinkier w palenisku? Bo ja również mam Makroterma, klinkier dołożony od dwóch lat (ale delikatnie, 6 płytek opartych o boczne i tylną ścianki paleniska) a efektu jakiegoś powalającego nie widać. Temperatura w palenisku jest pewnie u mnie trochę wyższa dzięki temu (faktycznie brud na ściankach powyżej klinkieru ma tendencję do złuszczania się i odpadania), ale szyba nadal lubi się brudzić.

[woj_tech]

 

Szamot bez zadnej zaprawy, plytki szamotowe o standardowych wymiar (polowka cegly) 230x110x30mm. inne chyba wogole nie wystepuja a jak sa to chyba bardzo trudno dostepne..

 

dzieki za odpowiedz,

jeszcze jedno, jak sa ulozene plytki ? stoja na krotszym czy dluzszym boku ? i czy ta konstrukcja jest stabilna ? czy ukladales plytki na wcisk ?

 

tak najbardziej pomocne to by bylo jakies zdjecie tej konstruckji, jakbys mogl zrobic i tu wrzucic to bylbym bardzo wdzieczny

[niktspecjalny]

To ja jeszcze raz zapytam już użytkujących dostawioną płyta czy szamotem.Czy nie osłabi to grzania płaszcza?

 

 

ja nie zaoberwowalem niczego takiego.. przy rozpalaniu kominek dluzej uzyskuje temp. zadana. ale to normalka bo szamot pobiera cieplo do pewnego momentu.

 

Dla przykladu wczesniej po paleniu popielnik mialem pelny a dzisiaj jak rozpalalem to szukalem w popielniku popiolu bo to co opadlo to jedna reka moglbym wyniesc:) Wydaj te 30 pare zeta i wyloz palenisko i sam sie przekonaj. pompy ustaw na pierwszy bieg..

 

Zauwazylem jeszcze jedna rzecz znacznie wiecej ciepla oddawane jest do wewnatrz pomieszczenia przez szybe.. dla mnie bomba bo mam ogromny salon z otwarta kuchnia...

 

Też mam duży salon i kuchnie w jednym.Przyznam się ,że trochę boje sie tego szamotu bo płytę już sobie odpuściłem na 100%.Jeżeli już postanowię to jak mocujesz szamot do tych trzech ścian i czy jest konieczne porządne oczyszczenie ich ze związków smolistych?

 

P.S. nie wiem komu należą się słowa uznania bo zapomniałem powiedzieć o bardzo istotnej zmianie w moim paleniu w kominku.Gdy rano zastałem delikatnie żarzące się polana to po włożeniu nań następnych w niesamowicie szybkim czasie włączyły się pompy a kominek osiągną żądaną temper. 50 stC.

 

Jak ja ostatnio kocham słowo praktyka.

 

serdecznie pozdrawiam i czekam na inne praktyczne podpowiedzi.

[wolo82]

Wolo82, czy możesz możliwie dokładnie opisać jak rozmieściłeś klinkier w palenisku? Bo ja również mam Makroterma, klinkier dołożony od dwóch lat (ale delikatnie, 6 płytek opartych o boczne i tylną ścianki paleniska) a efektu jakiegoś powalającego nie widać. Temperatura w palenisku jest pewnie u mnie trochę wyższa dzięki temu (faktycznie brud na ściankach powyżej klinkieru ma tendencję do złuszczania się i odpadania), ale szyba nadal lubi się brudzić.

 

 

[/img]http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/37dd53f12ef04187.html</p><p> </p><p> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/43af0f3f73a61199.html</p><p> </p><p> [img]http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bd320be759700508.html

 

[/img]http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a8e017eed46fb725.html</p><p> </p><p> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/21d3aa0859d86e6b.html</p><p> </p><p> nie mam wnetrza bo nie mam czasu zrobic i pale <img src= w sobote zrobie na spokojnie bo bede musial jeszcze poprzycinac szamat finalnie..' alt='smile-2.gif.e4c029939a37d656f72c42ad1cd10a9b.gif' alt=':)'> w sobote zrobie na spokojnie bo bede musial jeszcze poprzycinac szamat finalnie..'>