kominek , a czarna szyba

[Forest-Natura]

Witam.

No nie uważam że to bzdury.

Mam pytanie - ile sprzedałeś w naszym kraju "francuzów" z podwójną szybą, w ciągu całej swojej zawodowej kariery? Zdażył się chociaż jeden taki przypadek?

Podwójna szyba w takim palenisku pełni inną funkcję, niż w paleniskach współczesnych...

Pozdrawiam.

[Bader]

Witam.

No nie uważam że to bzdury.

Mam pytanie - ile sprzedałeś w naszym kraju "francuzów" z podwójną szybą, w ciągu całej swojej zawodowej kariery? Zdażył się chociaż jeden taki przypadek?

Podwójna szyba w takim palenisku pełni inną funkcję, niż w paleniskach współczesnych...

Pozdrawiam.

Witam.

Pozostane przy swoim- bzdury Co mnie obchodzi walka o obniżenie o 0,2 emisji CO2 z kg suchopowietrznego drewna w momencie , gdy dwa wkłady o tej samej mocy w zużyciu drewna różnią się o 100%?????

Jeżeli miałbym wierzyć badaniom i normom oraz certyfikatom to musiałbym przyjąć ,że Lazar Siliesia na utrzymanie mocy nominalnej potrzebuje miesięcznie ok. 5,5 do 6,5 m3 , tj.7,8 do9,2 mp. drewna powietrznosuchego A nie mam tak złego zdania o tej firmie , której ku chwale Ojczyzny raczysz pomagać. Więc po cholerę robić badania , z których wynikają tyko idiotyzmy nie mające nic wspólnego z użytkowaniem?

Co do Twojego pytania to masz rację- sprzedałem ok. 20 szt. , czyli ułamek całości I szczerze mi żal, bo mimo wysokiej ceny sprawdzają się rewelacyjnie do celów grzewczych( nie wspominając o czystej szybie )

A jeżeli chodzi o rolę we wspóczesnych wkładach, to ponownie masz rację - widzę brak całkowity zrozumienia zasad działania pomysłu przy jednoczesnym fatalnym wykonaniu- ale najważniejsze ładnie ma być

pzdr.

ps.Jeżeli chcesz pomóc firmie Lazar to spróbuj stworzyć im sensowny deflektor, kiedyś zwany duszą wkładu a obecnie zredukowany do bzdurnej przegrody z wermikulitu , blachy lub bezsensownie odlanego żeliwa- w nim jest ukryte 30% wydajności ( o dopalaniu spalin nie wspomne )

[Forest-Natura]

Witam.

Taki a nie inny deflektor ukształtowały wyniki badań wkładu podpiętego w czujniki i użytkowanego przez "kawałek" czasu na stanowisku badawczym. Podobnie jak i parę innych rzeczy.

Wchodzi teraz do obrotu handlowego nowe palenisko Westa, z pełnym płaszczem. Będzie miało okładziny nie z szamotu, ale wermikulitu. Dlaczego? Bo okazało się że dla tego modelu (pomimo takiego samego korpusu) takie rozwiązanie jest o wiele bardziej wydajne, podnosi sprawność i inne parametry paleniska. Choć ze swojej strony rękę wcześniej dał bym sobie uciąć że będzie odwrotnie. Badania, czujniki i testy pokazały prawdę. Wystarczyło zmienić nieco funkcję paleniska i parametry spalania też się zmieniły.

Dlatego te rzeczy, które są dla wielu "bzdurami" mają swoje realne przełożenie na osiągi paleniska i jego komfortowe użytkowanie.

Pozdrawiam.

[lechoski]

przyznaje 100 % racji, nie wiem tylko skąd naiwna wiara, ze bełkot marketingowców uda się zmienić w rzeczową dyskusję i dobranie paleniska do specyfiki uzytkownika.

robienie wody z mózgu to ich najwazniejsze zadanie niestety.

a to forum to jeden wielki baner reklamowy, 'malowany" w nadziei ,że "zielony" czytelnik nie posiada rozumu

 

Ja też zastanawiam się po co ten cały marketingowy, pseudonaukowy bełkocik o emisjach CO2 , promieniowaniu przez szybę, polepszeniu warunków bytowych etc. Pomysł z 2x szyba był dwadzieścia lat temu odpowiedzią producentów na problem jak w tytule wątku . I to dość skutecznym!

Nawet niedawno ktoś na FM powtarzał bzdury marketingowe o budowie tego wynalazku-... pierwsza pirolityczna, druga zwykła..... czy jakoś tak. Nie uważasz ,że pora zacząć zwalczać te wszystkie wymysły handlowe , robiące wodę z mózgu przyszłym użytkownikom? Tak jak mantra powtarzane " zamknięta komora spalania" , w kraju , w którym 99% domów przypomina termos , z prawie nie istniejącą wymianą powietrza i komforcie przypominającym foliowy worek zarzucony na głowę

Domów a' la Piczman czy J-J jest promil więc wypijmy za ich zdrowie i nie sądźmy ,że tak każdy ma.

pzdr.

[an-bud]

to lepsze są "paleniska" za 1000zł (nawet 3000)mające niby kilkanście kw, "system czystej szyby" itd.? To jest dopiero kit

[Hugo26]

z Panem Januszem Lazarem nie ma niestety żadnego kontaktu, zadałem pytanie na priv dwukrotnie i nie otrzymałem odpowiedzi.

Szkoda w taki sposób tracić potencjalnych klientów

Pozdro

Hugo

[Wojtek R]

z Panem Januszem Lazarem nie ma niestety żadnego kontaktu, zadałem pytanie na priv dwukrotnie i nie otrzymałem odpowiedzi.

Szkoda w taki sposób tracić potencjalnych klientów

Pozdro

Hugo

 

chyba jednak nie straci - z uwagi na kłopoty z forum nie dochodziły powiadomienia o priv ( mi Pan Janusz też odpisał z opóźnieniem )

fotki z palącej się Westy dostaniesz na firmowego maila

 

DO MODERATORA - PRZENIEŚĆ TEN WĄTEK DO KOMINKÓW !!!

[Wojtek R]

Panie Januszu BRAWO

 

jako użytkownik , zaufałem chyba jako jeden z pierwszych nowemu kominkowy z płaszczem firmy Lazar ( model Westa z płaską szybą )

 

kominek odpalony 2 dni temu , palone w nim kilka razy - parę odpaleń , wygaszeń , w sumie kilkanaście godzin pracy

na razie kominek sprawuje się bardzo dobrze , zresztą zdjęcia same mówią za siebie

 

http://img198.imageshack.us/img198/6141/dscn8881.jpg

 

tak jak kiedyś określił to Forest są firmy w Polsce , które wycinają w stalowej skrzynce otwór na szybę i udają , że to kominek ... użytkowałem takowe cudo no i po paru godzinach ognia nie było widać

 

pierwsza różnica , którą dostrzega się to niesamowicie wysoka temperatura w komorze spalania , bardzo długo obserwowałem internetową stronę sparthermu z podglądem jak się pali varia H20 i co teraz kojarzę osoby dorzucające do ognia miały przeważnie dużą rękawice tłumaczyłem sobie to tym , że pewnie mają jakieś porąbane przepisy BHP...... no teraz też muszę takową nabyć bo można się przypiec .. paluchy jeszcze czuje

zresztą po kolorze płomieni widać co się w środku dzieje .. co w niektórych komorach uzyskuje się to po wrzuceniu sadpalu

 

http://img80.imageshack.us/img80/9756/dscn8900.jpg

 

oczywiście kwestią otwartą pozostaje trwałość tego kominka ale z czasemto wyjdzie choć sądzę , że firma Lazar producent także kotłów bubla w zakresie trwałości samej konstrukcji stalowej nie zrobiła , na razie uczciwie muszę napisać , że jestem zadowolony i mogę polecić dalej

Edytowane 29 Maja 2010 przez Wojtek R

[Hugo26]

Panie Januszu BRAWO

 

jako użytkownik , zaufałem chyba jako jeden z pierwszych nowemu kominkowy z płaszczem firmy Lazar ( model Westa z płaską szybą )

 

kominek odpalony 2 dni temu , palone w nim kilka razy - parę odpaleń , wygaszeń , w sumie kilkanaście godzin pracy

na razie kominek sprawuje się bardzo dobrze , zresztą zdjęcia same mówią za siebie

 

http://img198.imageshack.us/img198/6141/dscn8881.jpg

 

tak jak kiedyś określił to Forest są firmy w Polsce , które wycinają w stalowej skrzynce otwór na szybę i udają , że to kominek ... użytkowałem takowe cudo no i po paru godzinach ognia nie było widać

 

pierwsza różnica , którą dostrzega się to niesamowicie wysoka temperatura w komorze spalania , bardzo długo obserwowałem internetową stronę sparthermu z podglądem jak się pali varia H20 i co teraz kojarzę osoby dorzucające do ognia miały przeważnie dużą rękawice tłumaczyłem sobie to tym , że pewnie mają jakieś porąbane przepisy BHP...... no teraz też muszę takową nabyć bo można się przypiec .. paluchy jeszcze czuje

zresztą po kolorze płomieni widać co się w środku dzieje .. co w niektórych komorach uzyskuje się to po wrzuceniu sadpalu

 

http://img80.imageshack.us/img80/9756/dscn8900.jpg

 

oczywiście kwestią otwartą pozostaje trwałość tego kominka ale z czasemto wyjdzie choć sądzę , że firma Lazar producent także kotłów bubla w zakresie trwałości samej konstrukcji stalowej nie zrobiła , na razie uczciwie muszę napisać , że jestem zadowolony i mogę polecić dalej

 

zapowiada się ciekawie

jak otrzymam dobra ofertę na ten wkład to oczywiscie go zakupię

ceny katalogowe mnie nie interesują

zainteresowanych sprzedaza Westy z szyba podwojna prosta zapraszam na priv

dzieki Wojtek R za foty

pozdrawiam

[Forest-Natura]

Witam.

Hugo - proponuję Ci urządzić od razu "castning" na instalatora, który Ci to najtaniej zainstaluje i zrobi od razu kominek. Gwarantuję Ci że będziesz miał wielki wybór ofert. Bardzo tanich. Potem będziesz jednym z pierwszych, którzy będą na to palenisko publicznie narzekać.

To też mogę Ci zagwarantować.

Trochę dziwią mnie inwestorzy, których bardziej interesuje to ile dostaną rabatu od tego w jaki sposób planowane do kupna urządzenie ma być dobrze podpięte, prawidłowo zabudowane i przede wszystkim dobrze dobrane do własnego domu i miejsca, w którym ma stanąć.

Powodzenia.

Pozdrawiam.

Edytowane 30 Maja 2010 przez Forest-Natura

[Hugo26]

Witam.

Hugo - proponuję Ci urządzić od razu "castning" na instalatora, który Ci to najtaniej zainstaluje i zrobi od razu kominek. Gwarantuję Ci że będziesz miał wielki wybór ofert. Bardzo tanich. Potem będziesz jednym z pierwszych, którzy będą na to palenisko publicznie narzekać.

To też mogę Ci zagwarantować.

Trochę dziwią mnie inwestorzy, których bardziej interesuje to ile dostaną rabatu od tego w jaki sposób planowane do kupna urządzenie ma być dobrze podpięte, prawidłowo zabudowane i przede wszystkim dobrze dobrane do własnego domu i miejsca, w którym ma stanąć.

Powodzenia.

Pozdrawiam.

FOREST

nie wiem czy wiesz ale mozna i tanio i dobrze. Wiem ze u Ciebie to sie nie sprawdza ale nie oznacza to ze u innych również.

pozdrawiam

[Forest-Natura]

Witam.

Nie będę wdawał się z Tobą w utarczki słowne. Jakoś nie mam ochoty po raz kolejny udowadniać że nie jestem "wielbłądem"

Nie zawsze tanio oznacza dobrze. Czasami "tanio" oznacza po prostu - "nie mam zielonego pojęcia jak to zrobić".

Pozdrawiam.

[bohusz]

Tak

Rabatami i promocjami można łatwo "podpuścić i przekonać klienta" To fakt.

Tanio do pojęcie względne, u każdego klienta to różnie wygląda. Ale wiem że żadna firma wykonawcza do interesu nie może dopłacać, albo pracować za liche wynagrodzenie. Bo liche wynagrodzenie to licha usługa, marne materiały i przypadkowi pracownicy.

 

Z reguły stabilna firma kominkowa ma rozplanowane i ustalone zamówienia na kilka miesięcy do przodu. Taka firma nie podejmuje się wykonawstwa kominków z dnia na dzień.

Edytowane 31 Maja 2010 przez bohusz

[niktspecjalny]

zresztą po kolorze płomieni widać co się w środku dzieje .. co w niektórych komorach uzyskuje się to po wrzuceniu sadpalu

 

Przepraszam a skąd czerpiesz taką wiedzę???Wiesz co a jak ci powiem ,że i bez płomieni łapka ci się poparzy to uwierzysz???.Kolor płomienia a nawet jego wielkość nie muszą świadczyć o tym ,że w twojej komorze paleniskowej panuje największa z największych.Bzdura.Z tego co piszesz mało jeszcze użytkujesz ten kominek.Tak po za konkursem skoro już w komorze masz taki upal to co z temp. spalin???

 

pzdr.

[Wojtek R]

ja uważam , że pewne kolory płomienia odzwierciedlają jego temperaturę może masz inną wiedzę

 

ale to bez znaczenia

 

powiedzmy , że porównuje jako laik dwa konkretne produkt A i B , w obydwa wkładam tą sama ilość opału, przy praktycznie całkowitym wypaleniu

w produkcie A w komorze mogę zagrać w brydża a szybę mam zasmoloną

w produkt B nie mogę włożyć łapy i szyba jest czysta

 

pewnie miałbym teraz napisać rozprawę naukowa , żeby stwierdzić który produkt jest lepszy ?

litości

 

napisałem pierwsze wrażenia i się podzieliłem , jeśli ktoś uważa to za reklamę lub antyreklamę tego trudno ale jest to wymierna opinia użytkownika a nie bełkot marketingowy

 

po 3 dniach palenia szyba jest czysta i tyle

Edytowane 31 Maja 2010 przez Wojtek R

[niktspecjalny]

ja uważam , że pewne kolory płomienia odzwierciedlają jego temperaturę może masz inną wiedzę

 

ale to bez znaczenia

 

powiedzmy , że porównuje jako laik dwa konkretne produkt A i B , w obydwa wkładam tą sama ilość opału, przy praktycznie całkowitym wypaleniu

w produkcie A w komorze mogę zagrać w brydża a szybę mam zasmoloną

w produkt B nie mogę włożyć łapy i szyba jest czysta

 

pewnie miałbym teraz napisać rozprawę naukowa , żeby stwierdzić który produkt jest lepszy ?

litości

 

napisałem pierwsze wrażenia i się podzieliłem , jeśli ktoś uważa to za reklamę lub antyreklamę tego trudno ale jest to wymierna opinia użytkownika a nie bełkot marketingowy

 

po 3 dniach palenia szyba jest czysta i tyle

 

Przy tak krótkim obcowaniu z kominkiem operujesz terminami ,które mogą świadczyć o tym iż w rzeczywistości tak ma być.Rozprawy jak dla mnie pisać nie musisz.Bardziej przydatne byłoby napisanie jaka będzie satysfakcja z palenia np. w zimie lub nawet w lecie tyle ,że w tym drugim przypadku z np. powiedzmy to z zagrzania wody w zasobniku.

[bohusz]

Tak ogólnie mówiąc to wkład kominkowy ma zapewnić optymalne warunki do spalania drewna, czyli optymalny regulowany dopływ powietrza i uzyskanie właściwej temperatury w komorze spalania. Prawidłowe spalanie, odpowiednie drewno i racjonalny właściwie zaprojektowany "obieg" dopływ powietrza pozwala cieszyć się widokiem ognia poprzez czystą szybę. Pozostaje kwestia optymalnego odzysku ciepła z spalin, tak aby nadmiernie i niepotrzebnie to ciepło nie uciekało w komin.

 

Tu rozwiązań jest kilka. No ale właściwy i racjonalny ich dobór zależy od konkretnej sytuacji i oczekiwań użytkowników kominka. Też istotną sprawą jest ilość środków płatniczych przeznaczona przez przyszłego posiadacza kominka na ten cel.

[niktspecjalny]

Satysfakcja z palenia w kominku to wspaniała rzecz zważywszy na fakt ,że wszystko co się w nim dzieje spełnia podstawowe normy niejako narzucone przez naszych mile panujących nam fachowców.Czyli :mam kasę ,dobre paliwo, ekstra wkład,całość idealnie ze sobą współgra,wszyscy w domu zadowoleni itd.Co może zakłócić ten ład?

[Wojtek R]

Satysfakcja z palenia w kominku to wspaniała rzecz zważywszy na fakt ,że wszystko co się w nim dzieje spełnia podstawowe normy niejako narzucone przez naszych mile panujących nam fachowców.Czyli :mam kasę ,dobre paliwo, ekstra wkład,całość idealnie ze sobą współgra,wszyscy w domu zadowoleni itd.Co może zakłócić ten ład?

 

użytkownik , który stwierdza dzisiaj mi się nie chce i działa sobie wtedy spokojnie kondensat !

 

ale zbaczamy z tematu wątek był o czarnej szybie w kominkach , wskazałem wkład z PW , który w praktyce po 3 dniach palenia zapewnia czystą szybę , żeby nie lukrować producenta uczciwie na forum napiszę jak to wygląda po paru kolejnych dniach palenia

Edytowane 31 Maja 2010 przez Wojtek R

[niktspecjalny]

użytkownik , który stwierdza dzisiaj mi się nie chce i działa sobie wtedy spokojnie kondensat !

 

ale zbaczamy z tematu wątek był o czarnej szybie w kominkach , wskazałem wkład z PW , który w praktyce po 3 dniach palenia zapewnia czystą szybę , żeby nie lukrować producenta uczciwie na forum napiszę jak to wygląda po paru kolejnych dniach palenia

 

Istotnie słuszna uwaga by nie zbaczać z tematu.Niestety na to czy w twoim kominku będzie cały czas czysta szyba ma niestety wpływ wiele czynników które nie za każdym razem mogą ze sobą współgrać.Jakim paliwem palisz ,że tak pokątnie cukrujesz producentowi???.Czy ten wkład jest odporny na każdy rodzaj paliwa oczywiście z zaliczeniem szyby bo w temacie wątku ona się znajduje???.Jeżeli bierzesz pod uwagę to paliwo ,które obecnie sprawdzasz i cię satysfakcjonuje to czy zakładasz ,że będziesz palił innym???

 

pzdr.