Komentarze do dziennika Gluonka i Niureczki

[Niureczka]

Witam,

 

W tym miejscu można wpisywać komentarze, sugestie, uwagi dotyczące naszego domku

 

 

Pozdrawiamy

[pado]

Widzę , że jestem pierwszy Działeczka bardzo ładna , projekt też choć jak dla nas odrobinę za duży .

Ogromny plus to dodatkowy pokój na parterze co dla Nas też było podstawowym wyznacznikiem projektu .

My też odebraliśmy pozwolenie na budowę 23-01.08 i tez mamy zamiar zacząć pod koniec lutego lub na początku maca.

Z jakiego materiału budujecie ściany ?

Życzymy Powodzenia w budowie własnego domku.

 

Małgosia i Pawełek

[Niureczka]

Hej,

 

Dzięki za pierwszy wpis. Budujemy ścianę 3-warstwową. Z maxa + steropian + ??

Jeszcze nie zdecydowaliśmy do końca ale prawdopodobnie będzie to gazobeton 12.

 

Pozdrawiam

[pado]

Niureczka napisała :

Budujemy ścianę 3-warstwową. Z maxa + steropian + ??

Jeszcze nie zdecydowaliśmy do końca ale prawdopodobnie będzie to gazobeton 12.

 

 

Czy warto bawić się w ścianę 3-warstwową ?

Według mnie szkoda kasy lepsza dobra 3- warstwowa : Max + styropian na 15 lub 18 cm (ewent wełna mineralna)

[Gluonek]

Niureczka napisała :

Budujemy ścianę 3-warstwową. Z maxa + steropian + ??

Jeszcze nie zdecydowaliśmy do końca ale prawdopodobnie będzie to gazobeton 12.

 

 

Czy warto bawić się w ścianę 3-warstwową ?

Według mnie szkoda kasy lepsza dobra 3- warstwowa : Max + styropian na 15 lub 18 cm (ewent wełna mineralna)

 

Hej.

Sam miałem taki dylemat bo większość mówi że ściana trójwarstwowa jest droższa od dwuwarstwowej. Natomiast nikt nie potrafił mi powiedzieć o ile jest droższa. Czy to jest 5% czy 50%. Więc postanowiłem sprawdzić i przeprowadzić wstępne obliczenia żeby zweryfikować te opinie liczbami. Obliczenia wyglądają następująco:

 

Do porównania wybrałem:

1. ściana dwuwarstwowa: max w poprzek 29cm i styropian 12cm

2. ściana trójwarstwowa: max wzdłuż 19cm, styropian 12cm i pustak pianowy 12cm

 

Obliczenia:

 

pustak MAX: 29cm x 22cm x 19cm:

- układany w poprzek (grubość ściany 29cm): wchodzi: 24pustaki/m2

- układany wzdłuż (grubość ściany 19cm): wchodzi 15,5 pustaka/m2

- pustak pianowy (wymiar 60cmx24x12): wchodzi 7 pustaków/m2

 

Ceny:

pustak max - 3,70 zł/szt - po tyle kupowałem w grudniu

pustak pianowy - 5zł/szt - taka cena sprzed tygodnia

 

Ściana:

2 - warstwowa (2W):

pustak max: 24 * 3,70 = 88,8zł/m2

styropian - nie brany pod uwagę bo taki sam w obu przypadkach

siatka: 3zł/m2

klej: 5zł/m2

 

Łącznie: 96,8zł/m2

 

3 - warstwowa (3W):

pustak max: 15,5 * 3,70 = 57zł/m2

pustak pianowy: 7 * 5 = 35zł

 

Łącznie: 92zł

 

Jeśli chodzi o warstwę nośną i ocieplenie lepiej wychodzi ściana trójwarstwowa.

 

W tym rozliczeniu nie uwzględniłem paru rzeczy które przemawiają za lub przeciw jednemu lub drugiemu rozwiązaniu oraz mam parę dodatkowych uwag:

 

- nie uwzględniłem kosztów robocizny - nie mam danych na ten temat: w przypadku 3W murarze maja więcej roboty, w 2W trzeba osobno położyć styropian - osobne rusztowanie, ekipa podobno nie jest tanio. Moja ekipa nie jest zbyt droga więc 3W raczej nie powinno mi znacząco podnieść kosztów robocizny. Tego niestety nie sprawdziłem żeby mieć pełny obraz.

- 3W wymaga szerszych fundamentów - 2W wystarczy 29cm z ławą lub 40 bez, 3W trzeba 45cm (dane od naszego kierbuda)

- 2W - jeśli się chce mieszkać to należy zrobić elewację, w 3W można bez tynkowania mieszkać.

- w 2W trzeba ciągnąć styropian aż pod szczyt kalenicy na fajermurach. w 3W ten kawałek niemieszkalny ponad poddaszem nie trzeba docieplać.

- 2W jest bardziej narażona na uszkodzenia mechaniczne, silniejsze uderzenie i mamy dziurę w elewacji.

- grubości ścian są podobne: 2W - 41cm (max 29 i styr 12), 3W - 43cm (max 19, styr 12, pian 12) a jednak 3W bedzie cieplejsza bo pustak pianowy ma lepszą izolacyjność cieplną.

- wyliczony przeze mnie (może dobrze albo nie) opór termiczny:

2W: R = 3,58, co daje U = 0,24 W/m2/K

3W: R = 4,18, co daje U = 0,28 W/m2/K

 

Jak widać ściana 3W jest trochę cieplejsza. Oczywiście danie styropianu 15cm zmienia to na korzyść 2W: R = 4,33, co daje U = 0,23 W/m2/K ale wtedy ściana ma 44cm.

 

Wciąż mam dużo niewiadomych, nie wiem czy moje kalkulacje są i na ile trafne. Cały czas szukam na forum odpowiedzi albo podpowiedzi. Sam już nie wiem co mam robić.

[pado]

Gluonek napisał :

Wciąż mam dużo niewiadomych, nie wiem czy moje kalkulacje są i na ile trafne. Cały czas szukam na forum odpowiedzi albo podpowiedzi. Sam już nie wiem co mam robić.

 

Właśnie decyzja jest trudna , każda ściana czy będzie to 1W , 2 Ww czy 3W ma swoje plusy i minusy.

Gruba ściana 3 W (ściana + wełna + ściana) + grube fundamenty = wyższy koszt (a czy współczynnik przenikania ciepła dużo lepszy hm... na pewno bardziej odporna na obicia i otarcia)

Cienka ściana 1W parametry przy dużej grubości np.44 lub 50 cm też ok , ale to się = gruby fundament. (zresztą widziałem dom ze ścianę 1W (44 cm) i po 1 mroźnej zimie ocieplany został styropianem 10cm .= 54 cm)

Taka ściana 1W ma dużo mostków cieplnych a zaprawa ciepłochłonna kosztuje sporo ... Zresztą taki dom wygląda jak bunkier.

Ściana 2W czyli np. 24 cm + 15 cm styropian = cieńsze fundamenty + koszty ocieplenia.Współczynnik OK.

Jakiś kompromis trzeba wybrać !

Tak sobie myślę na marginesie jeżeli zrobię teraz super ciepłą ścianę to za kilka , kilkanaście lat będzie ona spełniała normy pewnie na granicach nowych norm np. w 2020 r. Czyli trzeba będzie pomyśleć o innym ociepleniu lub grubszym i nie będzie ważne czy mamy ścianę 1W ,2W czy 3W.A i tak więcej ciepła ucieka przez dach i wentylację , okna niż ściany .

Teraz tak na marginesie : Kiedyś tak sobie pomyślałem zbuduję dom , a moje wnuki czy prawnuki stwierdzą ,że za 50-80 lat nie jest on wiele warty oprócz tej ziemi na której stoi. Wyburzą jego , postawią nowy i będzie OK. I nikt nie będzie myślał czy była to ściana 1W , 2 W , 3W, Styromur czy szkielet drewniany czy bale . Owszem koszty jego utrzymania na początku będę ja ponosił i wszystkie moje błędy będą płacone z mojej portmonetki .