JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[Mały]

wiesiek to jest wiesiek,

jak możesz, to weź 20 kW

 

Ok - dzięki. Zobaczę czy uda się wcisnąć 20kę zamiast 24ki.

Jeśli to Vitopend100 to jego moc jest modulowana w zakresie 10,5-24 kW.

[RAPczyn]

( czy nie za mały na 100 m2 ?)

I co wy na to , czy to dobry sprzęt?

Ile KW musi miec kominek, a ile piec?

Czekam na Wasze opinie

 

Moc źródła ciepła powinna wynikać z obliczeń obciążenia cieplnego budynku. Nowo wybudowany budynek o takiej powierzchni i kubaturze ~300m^3 będzie pewnie miał zapotrzebowanie w granicach 4-6kW więc moim zdaniem Beretta Conica Sinthesi 25S e.s.i to zdecydowanie przewymiarowany kocioł. Jego minimalna moc na c.o. = 15kW to jest 3 razy więcej niż potrzeba dla Ciebie przy -20stC na zewnątrz.

 

Podstawa do obliczenie O.C.B.

[greg29]

Mam alternatywnie dla kominka z plaszczem wodnym-kondensat HOVAL 18 kW juz wisi na scianie w kotlowni, gaz pociagniety...czekam na gazownie i licznik.......Wtedy rusze.......czy ktos z Was "dziala" na HOVALU?

[zielonybonzaj]

Budowla sklada sie z dwoch czesci tzn klocek (lata 80) parter + pietro po ok 90 m2 oraz dobudowanej nowej czesci (lata 90 ) parter +-pietro po 100m2.

 

Razem wiec parter ok 190m2 (wysokosc pomieszczen 2,5-3m)- ogrzewany tylko 1 pokoj 20m2

Pietro 190m2 (wys pomieszczen 2,5-3,3m) grzana calosc z czego ok 115 m2 podlogowka (podawana tep wody ok 40 st C a na powrocie ma ok28C) reszta to grzejniki bezposrednio z pieca woda ok 60-80C sterowane termostatem przez zalaczanie pompy obiegowej.

 

Piec ma jakies 10 lat schaffer (chyba cos ok 30kW) z "plomykiem" (sam plomyk pobiera ok 1m3 gazu/dobe) + ogrzewa bojler CWU 150l z cyrkulacja ok 10h/dobe

 

Okna na parterze drewnanie na pietrze plastiki, sciany ocieplone ( nie wiem jak) ok 40 cm grubosci. Wentylacja zwykla zadnej mechanizacji.

 

Spalanie gazu ponad 30m3 dobe przy -3C w dzien i -8-10 C w nocy.

Temp w srodku ok 20C

 

Temp ustawiona na bojlerze 50C na piecu 60-80C.

 

Co robic zeby zmniejszyc spalanie gazu?

Pewnie wymiana pieca ale na jaki?

 

W tej chwili sterownik na kaloryfery zalacza pompe na jakies 2 minuty co okolo 10-15 minut.

 

Pozdrawiam

[RAPczyn]

Co robic zeby zmniejszyc spalanie gazu?

Pewnie wymiana pieca ale na jaki?

Pozdrawiam

 

Przede wszystkim dobrze byłoby zrobić obliczenia O.C.B., wiadomo jakiej mocy kocioł jest potrzebny. Można oczywiście kupić kocioł kondensacyjny o takiej samej mocy ale lepiej mieć pewność - możliwy mniejszy koszt inwestycyjny oraz mniejsze rachunki za paliwo.

 

Aby zmniejszyć straty energii (znacznie) można wymienić pompę od cyrkulacji na taką z regulacją czasową i termostatyczną. Ewentualnie przy wymianie kotła jego automatyką może sterować czasowo i termostatycznie obecną pompą cyrkulacyjną.

Zaizolować wszystkie widoczne rury ale nie izolacją grubości 9mm tylko grubszą.

Automatyka pogodowa, która będzie w czasie rzeczywistym reagować na zmienne warunki na zewnątrz i w budynku.

Sprawdzić jakie straty ciepła ma zbiornik c.w.u. i do izolować lub wymienić na lepszy. Możesz też spróbować obniżyć temperaturę c.w.u. w zbiorniku o np. 5stK lub zamontować mieszacz automatyczny na wyjściu ze zbiornika i tam obniżyć temperaturę.

[Paczka]

Wydaje mi się, że najodpowiedniejszy będzie ten który najmniej pali a jego moc jest wystarczająca do pokrycia obciążenia cieplnego twojego budynku.

 

581m^3*21W/m^3 = 12201W

 

"Mocowo" najodpowiedniejszy będzie: MC 15 14.5 1.5 0.1034483

Ekonomicznie najodpowiedniejszy będzie: Modula II 4...20 21.4 2.09 0.0976636

 

RAPczyn mam podobny problem. Jestem w fazie rozpoczynania budowy.

Dom typ stodoła 138m2 ok 600m3 podłoga na gruncie + 20cm styropianu.

ściany 30cm ytong 400 + 20cm styro

dach dwuspadzisty ocieplony 30cm wełna

dół 90m2 podłogówki (całość)

góra 15m2 podłogówki reszta grzejniki

reku

solar zasobnik 300l

użytkownicy -3 osoby. Możlowość kąpania się 2 osób na raz. Fachmani wpychają mi 20Kw piece co ty na to?

[RAPczyn]

RAPczyn mam podobny problem. Jestem w fazie rozpoczynania budowy.

Dom typ stodoła 138m2 ok 600m3 podłoga na gruncie + 20cm styropianu.

ściany 30cm ytong 400 + 20cm styro

dach dwuspadzisty ocieplony 30cm wełna

dół 90m2 podłogówki (całość)

góra 15m2 podłogówki reszta grzejniki

reku

solar zasobnik 300l

użytkownicy -3 osoby. Możlowość kąpania się 2 osób na raz. Fachmani wpychają mi 20Kw piece co ty na to?

 

Obciążenie cieplne budynku wychodzi od 5,5 do 9kW, więc moim zdaniem kocioł kondensacyjny o mocy maksymalnej do ~10kW, zbiornik c.w.u. 190l, kolektor próżniowy CPC pow. netto 4m^2.

[Bblack]

Drogi RAPczyn

Buduję mały domek- u podstawy 9x7 metrów + poddasze użytkowe.

Ocieplenie podłogi 30-40 cm, ściany zew. 25 cm styropian, dach 25 wełna.Zaplanowany jest kominek z płaszczem (moc nieznana obecnie)

oraz ze dwa zwykłe solary na dach(jedna połać to idealnie południowa strona).Cw bez cyrkuacji bo łazienki dwie nad sobą koło węzła.C.O bez podłogówki.Zamieszkiwać będą 3 osoby.Podpowiedz proszę, jako fachowiec w tym temacie, co i jak duże zamontować.

Dzięki.Tomek

Wszystkim życzę szczęścia i pomyślności w Nowym Roku.

[RAPczyn]

Drogi RAPczyn

Buduję mały domek- u podstawy 9x7 metrów + poddasze użytkowe.

Ocieplenie podłogi 30-40 cm, ściany zew. 25 cm styropian, dach 25 wełna.Zaplanowany jest kominek z płaszczem (moc nieznana obecnie)

oraz ze dwa zwykłe solary na dach(jedna połać to idealnie południowa strona).Cw bez cyrkuacji bo łazienki dwie nad sobą koło węzła.C.O bez podłogówki.Zamieszkiwać będą 3 osoby.Podpowiedz proszę, jako fachowiec w tym temacie, co i jak duże zamontować.

Dzięki.Tomek

Wszystkim życzę szczęścia i pomyślności w Nowym Roku.

 

Oj drogi jestem drogi

 

Na poważnie to jeśli budynek ma kubaturę w okolicach 280-300m^3 to jego zapotrzebowanie będzie w okolicach 5kW.

Dla 3...4 Osób odpowiednim będzie kolektor próżniowy CPC o powierzchni netto 4m^2 w Aqua systemie ze zbiornikiem o pojemności 190l. Maksymalnie spodziewać się można uzysku 2700kWh rocznie.

[Bblack]

kubatura to 363 m3

http://www.tooba.pl/projekty-domow/MGProjekt/Adas-parterowy-murowany-wolnostojacy/a,s_pd,idp,4109,urlMsg,Twoja+wiadomo%B6%E6+zosta%B3a+wys%B3ana.%3Cbr%3EDzi%EAkujemy+za+zainteresowanie+nasz%B1+ofert%B1..html

http://www.mgprojekt.com.pl/domki/adas/index.php

Reszta rodziny dość ciepłolubna i dziecko mieszkające godzinami w wannie

A jaki piec na gaz??

[Paczka]

Wielkie dzięki za dobre wieści.

Chyba zmienimy instalatora.

Pozdrowienia

[RAPczyn]

kubatura to 363 m3

 

To wyjdzie gdzieś 6,4kW

 

Reszta rodziny dość ciepłolubna i dziecko mieszkające godzinami w wannie

 

Przy kotle 10kW i zbiorniku 190 możemy obsłużyć 2,4 rodziny

 

A jaki piec na gaz??

 

Kocioł?? Najlepszy

[kolasia]

ZESTAWIENIE CENOWE MATERIAŁÓW HYDRAULIKI DOM 100M2 (gaz z butli + kominek z płaszczem)

 

 

 

 

I etap ilość szt. cena jedn. wartość

 

Rura polipropylen fi-20 43 6,1 262,3

Rura polipropylen fi-25 15 7,8 117

Kształtki polipropylen fi-20 1 209,84 209,84

Kształtki polipropylen fi-25 1 93,6

Listwa montazowa baterii 15 * 20 PP 4 17 68

Kolana z lapą 15-1/2" 11 4,5 49,5

Rura PE fi-2 9 2,32 20,88

Kształtki PE 1 89 89

Kolana wpustowe grzejnika 5 16 80

Wiatrołap Ciepła podłoga m2 ( gr.5 ) 3 63,7 191,1

Kuchnia Ciepła podłoga m2 ( gr.5 ) 8 63,7 509,6

Łazienka Ciepła podłoga m2 ( gr.5 ) 5 63,7 318,5

Rozdzielacz 8-obwodowy 1 301 301

Szafka rozdzielacza zewnętrzna 1 213 213

Złączka zaciskowa 16* 1/2" 16 7,99 127,84

Zestaw ogrzewania podłogowego Heimaier Multibox RTL 1 314 314

Rura Pex Wawin 16/2 uniwersalna 117 5,1 596,7

Osłona peszla 17 117 1,2 140,4

Elementy przyłączeń urządzeń sanitarnyc 6 13 78

Wodomierz 3/4" Powogaz 1 89 89

Listwa wodomierza z zaworami i zaworem antyskażeniowym 1 213 213

Zawor kulowy wodny standard 1/2" 4 6,2 24,8

Zawor kulowy wodny standard 3/4" 2 7,8 15,6

Zawor kulowy wodny standard 1" 2 11 22

Zawór czerpalny 1/2" 2 7,5 15

Montaż rozdzielaczy i szafek kpl. 1 250 250

Złożenie przyłącza wodomierzowego 1 200 200

Wykonanie punktów grzejnych C,O 6 130 780

Wykonanie punktów wod.kan 16 60 960

Ułożenie ogrzwania podłogowego 16 22 352

 

 

zakończony etap 6701,66

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

II etap

Parter : ilość szt. cena jedn. wartość

Salon Grzejnik " Purmo " V 3.3 600 L-1600 1 1024 1024

Pokój 8 Grzejnik " Purmo " V 2.2 600 L-1400 1 611 611

Pokój 7 Grzejnik " Purmo " V 2.2 600 L-1200 1 511 511

Pokój 6 Grzejnik " Purmo " V 2.2 600 L-1400 1 611 611

Pom.gosp Grzejnik " Purmo " V 2.2 600 L-600 1 355 355

Łazienka Grzejnik Drabinka H-1170 L-530 1 330 330

 

Zestaw montażowy do grzejników 6 9,7 58,2

Zestaw przyłączeniowy grzejnika 6 42 252

Zawór ogranicz RTL Heimaier 1/2" kątowy 1 156 156

Złączka zaciskowa 16* 1/2" 12 7,99 95,88

Zawór termostatyczny 15 Heimaier 1 42 42

Zawór grzejnikowy powrotny 15 1 11,5 11,5

Montaż grzejników 6 40 240

Wykonanie wewnętrznej instalacji gazowej 1 360 360

 

zakończony etap 4657,58

 

 

 

III etap kotłownia

 

Rura miedziana fi-22 16 16,3 260,8

Kształtki miedziane fi-22 1 208,64 208,64

Wkład komi Lechma Standard 15 kw 1 3675 3675

Pompa 25 Por 40 Grundfoss 2 349 698

Wymiennik 20 płytowy secespol 1 630 630

Naczynie Inox z dopuszczaniem 1 335 335

Odpowietrznik automatyczny 1/2" 2 26 52

Ksztatki przyczeniowe wymiennika z zaworami zwrotnymi 1 372 372

Schładzacz ukadu kominka 1 230 230

Ksztatki przyczeniowe kominka 1 170 170

Regulator "Wojtuś" do regulacji pracy układu C.O. I kominka 1 437 437

Podaczenie zestawu pompowego i ukadu kominka 1 500 500

Kocioł konden. Kompakt Green 16S e.s.i z zasobnikiem 100l 1 6622 6622

Pionowa płyta montażowa z zaworami odcinającymi 1 192 192

Regulator podpionowy Danfoss 20 dla podgrzewania cwu z komin 1 523 523

Zestaw do podłączenia cyrkulacji 1 150 150

Pompa cyrkulacyjna c.w.u. 1 331 331

Zestaw kominowy koncentryczn 1 1120 1120

Montaż zestawu kominowego 1 300 300

Zestawienie kotłowni 1 400 400

zakończony etap 17206,44

 

 

koszt całkowity instalacji 28565,68

 

 

 

 

dom 100 m2 parter

4 osoby

20m podłogówki (kuchnia, łazienka, wiartołap)

kominek z płaszczem wodnym( tylko nie wiem jaki)

3 pokoje + salon

ściany 25 + 12 styropianu

oddzielna kotłownia ok. 6 m2

 

 

Co wy na tą wycenę, jak ceny materiałów i robocizny?

Czy ten osprzęt co zaproponował fachowiec jest dobry?

 

Podpowiedzcie

[phans]

Czy ktoś z Was (RAPczyn?) weryfikował co jest lepsze ekonomicznie jeżeli chodzi o zużycie energii(gazu) i jeszcze przedstawi wyliczenia:

1. kocioł gazowy dwufunkcyjny z dużą mocą i z małym zasobnikiem np. 20-40l

2. kocioł gazowy jednofunkcyjny odpowiedniej mocy dla co i z osobnym zasobnikiem 130-220 litrów dla cwu.

 

Domek niech będzie 150-200m2, rodzina 4 osobowa. Cyrkulacja z uwagi na energochłonność mnie nie interesuje, również nie interesuje mnie kominek z płaszczem wodnym. Chodzi mi o ekonomiczność zużycia gazu pod wględem co + cwu. Rozumiem że jeżeli chodzi o 'co' to lepiej nie przesadzać z mocą pieca ale znów mamy problem z 'cwu'. Ale znów jeżeli chcemy mieć zasobnik nawet 200l to przecież są spore koszty utrzymywania tam tej gorącej wody? Gdzie mogę znaleźć ile m3 gazu wychodzi na utrzymywanie temp. w takich zasobnikach?

W jaki sposób dowiedzieć się/przeliczyć z jaką mocą startuje piec? Jak przeliczyć który piec jest ekonomiczny jeżeli chodzi o spalanie gazu? Przy jakiej mocy w stosunku do maksymalnej piec pracuje optymalnie czyli najbardziej ekonomicznie?

[RAPczyn]

Zakładając, że dom zużywa 24000kWh rocznie a na ciepłą wodę około 3400kWh rocznie to c.w.u. stanowi ~12% całości, więc już na oko widać, że lepiej dopasować źródło ciepła do ogrzewanie niż c.w.u.

 

Kocioł 2-funkcyjny moc 6,3...25kW ~140l/10min temp.c.w. 40stC, temp. zasilania 55stC

Kocioł 1-funkcyjny moc 2...10kW, zbiornik 120 ~146l/10min temp.c.w. 50stC temp.zb. 65stC

 

Obciążenie cieplne budynku przy -20 ~9kW.

 

Straty dobowe zbiorników znajdziesz w dokumentacji technicznej. Taki zbiornik 120l ma stratę 1,4kWh/d

[goskai]

witam,

zastanawiam się nad wyborem kotła. domek z użytkowym poddaszem-230 mkw z garażem,kubatura 580m3, wszystkie pomieszczenia ogrzewane, podłogówka po całości. docelowo 4 osoby;) firma, która najprawdopodobniej będzie wykonywała instalację c.o. proponuje Hoval topgas comfort 16 kw. co sądzicie o kotłach tej firmy i czy dobrali odpowiednią moc? jeśli nie hoval, to jaki kocioł polecacie, interesuje mnie kondensat jednofunkcyjny.

[phans]

Straty dobowe zbiorników znajdziesz w dokumentacji technicznej. Taki zbiornik 120l ma stratę 1,4kWh/d

To przecież wychodzi 42kWh na miesiąc i niecałe ponad 4 m3 gazu na miesiąc i ok. 50 m3 gazu na rok? Jeżeli tylko tyle to faktycznie jeżeli ktoś może to tylko zasobnik i piec z mocą tylko do co.

Rozumiem, że taki zasobnik powinno się trzymać w pomieszczeniu ocieplanym a najlepiej w temp. pokojowej i te straty są podane dla takiej temp. zewnętrznej i temp. wody 60-65stC?

Czy w piecach dwufunkcyjnych z zasobnikiem np. 40l straty dobowe w stosunku do il. wody są porównywalne czy o wiele większe (pewnie te zbiorniki mają mniejszą izolację)?

Gdzie odczytać z jaką mocą piec startuje/uruchamia się, czy to jest w dokumentacji pieca?

[RAPczyn]

To przecież wychodzi 42kWh na miesiąc i niecałe ponad 4 m3 gazu na miesiąc i ok. 50 m3 gazu na rok?

Rozumiem, że taki zasobnik powinno się trzymać w pomieszczeniu ocieplanym a najlepiej w temp. pokojowej i te straty są podane dla takiej temp. zewnętrznej i temp. wody 60-65stC?

Czy w piecach dwufunkcyjnych z zasobnikiem np. 40l straty dobowe w stosunku do il. wody są porównywalne czy o wiele większe (pewnie te zbiorniki mają mniejszą izolację)?

Gdzie odczytać z jaką mocą piec startuje/uruchamia się, czy to jest w dokumentacji pieca?

 

Wyjdzie tak coś koło tego.

Temp. otoczenia raczej nie niższa niż 16stC będzie dobra.

Kiedyś liczone to było wg. DIN 4710-10, jak jest dziś tego nie wiem.

Straty powinny być w dokumentacji technicznej.

Z jaką mocą startuje kocioł tego nie udało mi się znaleźć w DTR/TH. Wiem, że Modula II od 98r. startują z mocą minimalną, Vitodens od 2007 lub 2008r. z mocą 50% - trzeba pytać producenta.

[gremlin2000]

Czy prawda jest ze starszy kociol SCHAFFER DOMOGAS z plomieniem ktory caly czas sie pali ma sprawnosc okolo 75% nie wiecej ?

 

i po zmianie na nowoczesny piec Co ktory ma sprawnosc ok 85-90% z samej roznicy spalanie gazu zmniejszy sie o te min 10-15% ?

[Leench]

Witam,

czy ktos moglby wskazac mi najekonomiczniejsze rozwiazanie z mozliwych w mojej sytuacji?

Budujemy dosc duzy dom dwurodzinny - male osobne mieszkanie 55 m na perterze dla rodzicow oraz reszta domu dla 5 osob w tym trojki malych dzieci. Ta reszta to jakies 200 m pow uzytkowej (na parterze jakies 90 i cale poddasze) po podlodze nieco wiecej bo sa skosy. Na parterze wiekszosc podlogowki (rowniez u rodzicow) na pietrze same grzejniki. Mysle nad ogrzewaniem na eko groszek i gaz ziemny bo mam przy dzialce. Sklaniam sie raczej w strone gazu ale ostatecznej decyzji jeszcze nie podjalem. Oprocz tego mysle o kominku z PW.

Moje pytanie dotyczy rodzaju kotla - czy jesli ponad polowa domu bedzie ogrzewana przy pomocy kaloryferow z temp 50/70 warto montowac kociol kondensacyjny? Myslalem o kotlach DeDietrich ale nie podaja w karcie katalogowej kotlow sprawnosci przy innych niz niskotemperaturowych ogrzewaniach a inni producenci zaznaczaja ze sprawnosc ta spada do ~96% przy wyzszych temperaturach. Poza tym mysle zeby stworzyc tzw. "kotlownie w salonie" i palic drewnem w wolnej chwili. Wiec czy nadal warto inwestowac w piec kondensacyjny? Poza tym jaki zasobnik dobrac? Mysle o pojemnosci 150 200 litrow. Nie chce wariowac i mimo duzej ilosci osob nie bedziemy wszyscy brac kąpieli w tym samym czasie co najwyżej jedna kąpiel i prysznic - kąpiel trwa troche wiec woda sie nagrzeje przed druga mam nadzieje. takze kociol jednofunkcyjny chyba plus zasobnik osobno moze z dwiema wezownicami? druga pod kominek? Czy zwykly zasobnik? Czy moze warstwowy? Macie juz duze doswiadczenie chetnie bym posluchal kilku rad nawet jesli wywroca moja koncepcje do gory nogami. Kubatura powierzchni ogrzewanych (obu mieszkan) okolo 800-900 m3

pozdrawiam