JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[RAPczyn]

jaki mozecie polecic kociol gazowy jednofunkcyjny taki max 12-14kW dla domku okolo 110m2 dla co i cwu ..?? - taki jakis niedrogi najlepiej

 

Tańszy z tych lepszych to np Buderus GB162-15.

[grzeniu666]

Tańszy z tych lepszych to np Buderus GB162-15.

 

Co lepszego ma porównując do Immergasa Victrix 12 kW i Junkersa Smart 14 kW?

[Garfield]

Witam, mam prośbę o pomoc w wyborze kotła w następujące sytuacji.

w domu moich rodziców niestety kocioł po 14 latach użytkowania wyzionął ducha...

niestety jestem zmuszony do wymiany go i tutaj się pojawia dylemat...

Stary piec to jednofunkcyjny Junkers z otwartą komorą spalania z zasobnikiem 120 litrów

dom to 140 metrowy wolnostojący normalny domek, bez podłogówki, ogrzewany tylko grzejnikami w większości pokoi purmo dwupłytowe o powierzchni 80x60. ocieplany 10 cm styropianem i wełna dachu 15 cm. (tak się kiedyś budowało)

no i teraz ten problem... ze wszystkimi instalatorami jakimi rozmawiam słyszę jedno... kocioł kondensacyjny... nic do takiego rozwiązania nie mam (nawet w swoim domu mam taki kocioł ale dom jest budowany 4 lata temu lepiej docieplony i jakieś 60% powierzchni jest w podłogówce) co byście polecili, pchać się w kondensata? czy jednak zostać przy takich jak było ?? a może krok wyżej z zamkniętą komorą spalania?

[escone]

Witam!

Chciałbym się podpiąć pod temat.

 

Buduję dom w technologii szkieletu drewnianego o powierzchni parteru 87m2, cały parter ogrzewany podłogówką.

Poddasze w późniejszym czasie zostanie zaadoptowane do użytku i będą tam 2 małe pokoje po ok 10m2 powierzchni podłogi.

Pierwotnie myślałem o piecu kondensacyjnym 2 funkcyjnym. Jednak taki piec ma pewną wadę odnoścnie CWU gdzie trzeba

przelać kilka litrów wody zanim zacznie z kranu lecieć ciepła, co przy braku kanalizacji i posiadaniu szamba jest sporym minusem.

Ostatnio jednak natrafiłem na ciekawe rozwiązanie firmy Junkers.

Chodzi dokładnie o ten piec

http://www.junkers.com/pl/pl/produkte_1/urzdzeniakondensacyjne/cerapur_acu_smart/cerapur_acu_smart_1.aspx

http://www.e-heat.pl/kociol-junkers-cerapur-acu-p-425.html

Jest to kocioł 2funkcyjny ale dodatkowo posiada wbudowany niewielki zasobnik, który pozwala na szybsze uzyskanie ciepłej wody.

 

Znalazłem jeszcze opciję firmy Saunier Duval

http://www.saunierduval.pl/produkty/kotly-gazowe/kotly-kondensacyjne/isofast-cds/

 

Co o tych piecach sądzicie?

Z góry dziękuję za wszelkie sensowne wskazówki.

Edytowane 6 Maja 2012 przez escone

[lujski]

Witam, mam prośbę o pomoc w wyborze kotła w następujące sytuacji.

w domu moich rodziców niestety kocioł po 14 latach użytkowania wyzionął ducha...

niestety jestem zmuszony do wymiany go i tutaj się pojawia dylemat...

Stary piec to jednofunkcyjny Junkers z otwartą komorą spalania z zasobnikiem 120 litrów

dom to 140 metrowy wolnostojący normalny domek, bez podłogówki, ogrzewany tylko grzejnikami w większości pokoi purmo dwupłytowe o powierzchni 80x60. ocieplany 10 cm styropianem i wełna dachu 15 cm. (tak się kiedyś budowało)

no i teraz ten problem... ze wszystkimi instalatorami jakimi rozmawiam słyszę jedno... kocioł kondensacyjny... nic do takiego rozwiązania nie mam (nawet w swoim domu mam taki kocioł ale dom jest budowany 4 lata temu lepiej docieplony i jakieś 60% powierzchni jest w podłogówce) co byście polecili, pchać się w kondensata? czy jednak zostać przy takich jak było ?? a może krok wyżej z zamkniętą komorą spalania?

 

pchanie sie w kondensata to niepotrzebne wywalanie pieniedzy - z zamknieta komora spalania bedzie lepszy z racji nizszej ceny.. sprawnosc bedzie ta sama

[19501719500414]

o:jawdrop:

no cóż, człowiek się uczy całe życie,

[Garfield]

o:jawdrop:

no cóż, człowiek się uczy całe życie,

czy mógłbys wyrazic swoja opinie przy tym temacie?

[19501719500414]

dowiedziałem się właśnie, że sprawność kotła kondensacyjnego, jest taka sama jak kotła z zamkniętą komorą spalania,

gratuluję lujskiemu wiedzy

[tkn]

Witam,

 

Proszę o pomoc w wyborze kotła gazowego kondensacyjnego do c.o. i c.w.u. - dom jednorodzinny z użytkowym poddaszem.

 

Dane obiektu:

1.Powierzchnia użytkowa 140.80 m2 + powierzchnia garażu 32.10 m2 (ogrzewanie podłogowe na złamanie temperatury),

2.Powierzchnia zabudowy 139.70 m2,

3.Kubatura netto 500.40 m3,

 

4.Ściany max - ocieplenie 12 cm wełna,

5.Poddasze 25 cm wełny, podłogi 10 cm styropianu,

6.Okna 2 szybowe,

 

7.Ogrzewanie podłogowe (kuchnia, hall, 1 mała łazienka, 1 duża łazienka) ok. 97 m2,

8. Reszta ogrzewanie ścienne ok. 57 m2,

 

9. Liczba domowników: na razie 2 z szybkim powiększeniem do 4,

 

Chciałby zakupić piec kondensacyjny z zasobnikiem ok. 200 l, sterowaniem + kolektory słoneczne.

 

Bardzo proszę o wskazanie jakimi piecami mam się zainteresować i jaką powinny mieć moc.

 

Pozdrawiam

Tomek

[asolt]

Witam,

 

Proszę o pomoc w wyborze kotła gazowego kondensacyjnego do c.o. i c.w.u. - dom jednorodzinny z użytkowym poddaszem.

 

Dane obiektu:

1.Powierzchnia użytkowa 140.80 m2 + powierzchnia garażu 32.10 m2 (ogrzewanie podłogowe na złamanie temperatury),

2.Powierzchnia zabudowy 139.70 m2,

3.Kubatura netto 500.40 m3,

 

4.Ściany max - ocieplenie 12 cm wełna,

5.Poddasze 25 cm wełny, podłogi 10 cm styropianu,

6.Okna 2 szybowe,

 

7.Ogrzewanie podłogowe (kuchnia, hall, 1 mała łazienka, 1 duża łazienka) ok. 97 m2,

8. Reszta ogrzewanie ścienne ok. 57 m2,

 

9. Liczba domowników: na razie 2 z szybkim powiększeniem do 4,

 

Chciałby zakupić piec kondensacyjny z zasobnikiem ok. 200 l, sterowaniem + kolektory słoneczne.

 

Bardzo proszę o wskazanie jakimi piecami mam się zainteresować i jaką powinny mieć moc.

 

Pozdrawiam

Tomek

 

Planujesz bardzo słabe ocieplenie, czy warto tak oszczędzać na ociepleniu, aby pózniej dużo płacić za ogrzewanie ?

W tym przypadku moc kotła wyższa niż 12 kW, ile konkretnie ?, to tylko po obliczeniach ozc.

[haribo1985]

Witam,

mam ogromną prośbą w kwestii doradztwa przy wyborze pieca dwufunkcyjnego , jestem zielony w tym temacie także proszę o pomoc - poniżej informację na temat domu :

 

- Powierzchnia użytkowa domu 88,4 m + garaż , całkowita 140m ( http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-winogronach-4/m48b26830d2407 )

- Dom pustak porotherm 25cm + został ocieplony styropianem 15 cm

- ogrzewanie podłogowe kuchnia i łazienki

 

będę wdzięczny za pomoc, dziękuję.

[greg28]

Witam! Dodam tylko ,że nie jestem pracownikiem buderus'a bo po to takim tekście mogę być posądzony. Lecz każdy kto czyta Moje posty stwierdzi ,że nie sprzedaje tu żadnych urządzeń . Staram się zawsze rzetelnie i uczciwie opisywać pewne sytuacje . wynikające z mojej praktyki jako instalatora/serwisanta.

 

A czym się różnią wszystkim to jest inna klasa

 

Kocioł Immergas'a czy Junkersa można porównać z kotłem buderus'a gb072 lecz ten i tak jest nowocześniejszy od immergas'a nie z gb162 to top półka

 

Aha I powiem najważniejsze chyba na co wszyscy którzy lubią buderus'a czekali ,że już za niecały miesiąc będzie ogólnopolski serwis buderus'a z CallCenter i to buderus poprzez sieć swoich Serwisów będzie gwarantem i świadczącym usługi serwisowe oraz pierwsze uruchomienie. Z racji przynależności do grupy Bosch więc struktura serwisowa będzie identyczna jak w Junkers'ie.

 

Wiec tak naprawdę jedyny argument przeciw został wyeliminowany. Bo co do jakości to raczej nikt nie miał zastrzeżeń.

 

Oczywiście są to informacje ogólnie dostępne .

 

-posiadającej najwyższą klasę efektywności energetycznej A.(pompa c.o/c.w.u elektroniczna)

-Firma Buderus posiada prawie 280 lat doświadczenia w technice grzewczej

-W 2008 roku kocioł Logamax plus GB162 wygrał prestiżową nagrodę IF Produkt Design Award 2008.

-Sprawność do 110% ekstremalnie duża powierzchnia wymiennika ciepła oraz modulowany palnik ceramiczny ( immergas ma przestarzałe z racji konstrukcji wymienniki nierdzewne)

-ETAplus – inteligentny oszczędny tryb pracy palnika

-Żarowa elektroda zapłonowa z ceramiczną oprawą

-FLOWplus – dodatkowa oszczędność energii elektrycznej

-konstrukcji wymiennika ciepła, który został wykonany w innowacyjnej technologii – ALU plus.

-Aluminiowe rury żebrowe wymiennika ciepła pokryte są warstwą uszlachetniającą z gazowych monomerów

-Wyjątkowa wydajność potwierdzona w 2006 r przez holenderski Instytut Odlewnictwa

-systemu sterowania Logamatic EMS (Energy Management System).

 

Pozdrawiam.

 

Najlepsze to te 280 lat doświadczenia. W 1732 roku skonstruowali piec do wypiekania macy Toż to ma największy wpływ na konstrukcje ich dzisiejszych kotłów

[haribo1985]

Witam,

mam ogromną prośbą w kwestii doradztwa przy wyborze pieca dwufunkcyjnego , jestem zielony w tym temacie także proszę o pomoc - poniżej informację na temat domu :

 

- Powierzchnia użytkowa domu 88,4 m + garaż , całkowita 140m ( http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-winogronach-4/m48b26830d2407 )

- Dom pustak porotherm 25cm + został ocieplony styropianem 15 cm

- ogrzewanie podłogowe kuchnia i łazienki

 

będę wdzięczny za pomoc, dziękuję.

 

Witam, ponownie podbijam z pytaniem - muszę w przyszłym tyg. dokonać zakupu, będę wdzięczny za podpowiedz.

[saszka877]

Witam jestem nowy, mam prośbę do osób znających się w temacie pieca kondensacyjnego.

 

Dom po podłodze łącznie ok 140 m2 (dom z poddaszem). Wysokości ok 2.60 cm

Podłogówka 100% + 2 kaloryfery drabinkowe (po 1 do łazienki)

Ściany zewnętrzne: 40 cm (beton komórkowy) + 5 cm (wełny), ściany wewnątrz z rigipsu (płyty klejone po całości)

Okna: 3 szybowe + rolety zewnętrzne

Podłoga parter: 2x6 cm styropianu

Na poddaszu: skosy + strop - żelbeton ok 15 cm + 2x10cm styropianu, dodatkowo wylana wylewka na styropianie ok 8 cm.

 

Proszę o polecenie pieca gazowego c.w.o. c.o , rodzina: 2 osoby dorosłe + 1 bobas od 20.10 kuchenka indukcyjna.

[odyseuszek]

Konkluzja: GB162 przy tych kotłach to Top Klasa i można go porównać raczej do: Weishaupt WTC, Hoval Comfort, Paradigma.

a Immergas to trochę niżej niż Junkers Cerasmart i Buderus GB072 ,chociażby dlatego ,że te obydwa mają nowszej generacji wymienniki i automatykę.

.

 

Wybacz ale trochę porównujesz jak akwizytor, chcący zrobić wrażenie sformułowaniami, których odbiorca nie rozumie. Wprawdzie nie jestem na etapie wyboru, bo już to zrobiłem, ale hasło "nowszej generacji wymiennik i automatyka" nic nie mówi. Na pewno dla ewentualnych nabywców o wiele ważniejsze byłoby porównanie: długości okresu gwarancji, ceny i dostępności części przy serwisie pogwarancyjnym, czasu reakcji serwisu, dostępnych opcji ustawiania parametrów, osprzętu który jest w standardzie, cen tego co trzeba dokupić, głośności pracy, częstotliwości występowania usterek etc. Jeżeli to wszystko było we wcześniejszych postach to wybacz, bo nie czytałem wstecz, ale sam jak byłem na decyzji o wyborze i szukałem informacji o różnych urządzeniach to właśnie takich danych mi brakowało, a nie porównywania materiału z jakiego zrobiono palnik, czy wymienni.

Pozdrawiam.

[grzeniu666]

Taki był zamysł mojej wypowiedzi ,bo w folderach reklamowych zawsze jest ładnie pięknie u każdego.

 

 

Nieprawda, jak nie ma pompy elektronicznej to w folderku Smarta czy Victrixa o takiej nie piszą.

 

Moim celem nie była chęć zachowywania się jak "akwizytor" przytoczyłem tu przynajmniej 6 typów kotłów ,aby pokazać klasę/hierarchie co między innymi świadczy choćby o jakości i awaryjności tych kotłów.

 

 

 

Stwierdzenie że "jest lepszy bo jest top klasa" to masło maślane, zamiast eta flow alu plusów i innych menagementów napisałbyś co one dają realnie, jakie oszczędności uzasadniające 2x wyższą cenę - to jest użyteczne choć może mniej efektowne dla lajkonika. Jaką ma gwarancję (nie tradcyję), Immergas też nie istnieje od wczoraj i daje 5 lat?

 

...Ty oraz grzeniu666 macie już kotły więc "bicie Piany" nikomu nie służy.

 

 

 

Słucham??? A jaki mam kocioł, chętnie się dowiem bo nie pamiętam abym kupował?

 

Ja nie chcę być posądzony o stronniczość. Faktycznie jeśli teraz ktoś zapyta się o kocioł najlepiej wklejać suche dane techniczne wszystkich kotłów i nie zamieszczać własnych spostrzeżeń.

 

 

Skrót istotnych informacji dlaczego nie, ale ty skopiowałeś folder producenta, połowa to marketingowe blablabla. A ja chętnie dowiedziałbym się co np. w mojej prostej instalacji (100% podłogówka i zasobnik cwu) da taki topowy kociołek, który ceną zbliża się do małej powietrznej PCi.

 

PS. skrót cytatu to chyba nie "wyrywanie z kontekstu" (o ile nie zmienia sensu wypowiedzi)

[greg28]

Mojego immergasa victrixa kupowałem 2 lata temu przez mojego instalatora, zeby był nizszy VAT i jeszcze jego upusty. Wyszedł mnie ok 2800 pln, więc uważam, ze biorąc pod uwagę 5 letnią gwarancje i w miare sensowną jakośc i parametry spalania to stosunek cena/jakość był rewelacyjny. I nie wiem co by musiał "robić" inny kocioł i jakie niskie spalanie mieć, żebym wydał na niego 7-10k pln. Nawet jesli spalałby mi 3-5% mniej gazu to zeby wyrównać tą różnice w cenie zakupu to musiałby mieć w sobie funkcje pralki, zmywarki, lodówki, zamrażalki, mikrofalówki, piekarnika, bo spokojnie bym za ta różnicę w cenie kupił sobie te rzeczy dodatkowo

[DEZET]

Witam. Co sądzicie o piecu dwufunkcyjnym TERMET Miniterm TURBO GCO-DP-21-13 21/21kW?

Ma służyć do zasilania podłogówki ok 116m2 + cwu.

Wyprowadzenie spalin rurą przez ścianę budynku bez komina.

[ibizpl]

Witam! Dodam tylko ,że nie jestem pracownikiem buderus'a bo po to takim tekście mogę być posądzony. Lecz każdy kto czyta Moje posty stwierdzi ,że nie sprzedaje tu żadnych urządzeń . Staram się zawsze rzetelnie i uczciwie opisywać pewne sytuacje . wynikające z mojej praktyki jako instalatora/serwisanta.

 

A czym się różnią wszystkim to jest inna klasa

 

Kocioł Immergas'a czy Junkersa można porównać z kotłem buderus'a gb072 lecz ten i tak jest nowocześniejszy od immergas'a nie z gb162 to top półka

 

Aha I powiem najważniejsze chyba na co wszyscy którzy lubią buderus'a czekali ,że już za niecały miesiąc będzie ogólnopolski serwis buderus'a z CallCenter i to buderus poprzez sieć swoich Serwisów będzie gwarantem i świadczącym usługi serwisowe oraz pierwsze uruchomienie. Z racji przynależności do grupy Bosch więc struktura serwisowa będzie identyczna jak w Junkers'ie.

 

Wiec tak naprawdę jedyny argument przeciw został wyeliminowany. Bo co do jakości to raczej nikt nie miał zastrzeżeń.

 

Oczywiście są to informacje ogólnie dostępne .

 

-posiadającej najwyższą klasę efektywności energetycznej A.(pompa c.o/c.w.u elektroniczna)

-Firma Buderus posiada prawie 280 lat doświadczenia w technice grzewczej

-W 2008 roku kocioł Logamax plus GB162 wygrał prestiżową nagrodę IF Produkt Design Award 2008.

-Sprawność do 110% ekstremalnie duża powierzchnia wymiennika ciepła oraz modulowany palnik ceramiczny ( immergas ma przestarzałe z racji konstrukcji wymienniki nierdzewne)

-ETAplus – inteligentny oszczędny tryb pracy palnika

-Żarowa elektroda zapłonowa z ceramiczną oprawą

-FLOWplus – dodatkowa oszczędność energii elektrycznej

-konstrukcji wymiennika ciepła, który został wykonany w innowacyjnej technologii – ALU plus.

-Aluminiowe rury żebrowe wymiennika ciepła pokryte są warstwą uszlachetniającą z gazowych monomerów

-Wyjątkowa wydajność potwierdzona w 2006 r przez holenderski Instytut Odlewnictwa

-systemu sterowania Logamatic EMS (Energy Management System).

 

Pozdrawiam.

 

 

Pracownikiem buderusa może nie jesteś, ale instalatorem pewnie już tak.

 

Tak czytam i dla mnie to w 90% marketingowy bełkot. Jedyne co znalazłem to faktycznie pompa w GB162 jest bardziej energooszczędna, cała reszta to zwykłe bicie piany, szczególnie te 280 lat doświadczenia w technice grzewczej:lol2:

 

- nagroda IF Design Award to coś podobnego do red dot - znaczy tyle że ładnie wygląda, nie ma nic wspólnego z parametrami

- sprawność 110% - wszystkie kondensaty maja podobną - nic z tego nie wynika na + dla Buderusa\

- możesz mi konkretnie wytłumaczyć dlaczego wymiennik ze szlachetnej stali jest gorszy od aluminiowego?

- inteligenty tryb pracy palnika - bardziej inteligenty niż moja lodówka? Na czym polega ta inteligencja a przede wszystkim oszczędność?

- elektroda z ceramiczną oprawą to raczej standardowe rozwiązanie a nie extra wypas

- Flow plus - kolejne superhiperultra niewiadomo co ale fajnie brzmi - jakiś konkret o tej oszczędności by się przydał

- aluminiowe rury wymiennika... itd - no jak są aluminiowe to musieli je czymś pokryć bo piec by nie pociągnął 2 miesięcy.

- wyjątkowa wydajność... - to znaczy konkretnie jaka?

- system sterowania.. - system jak system, tez nie widzę nic wyjatkowego, normalne rozwiązanie.

 

Najlepsza jest cena tego pieca, bez 60% rabatu nawet bym się nie przyglądał temu urządzeniu, no i póki co 2 letnia gwarancja nie bardzo przystaje to takiej hiper jakości moim zdaniem, a przy tej cenie to wręcz porażka.

 

Nie twierdzę że nie warto kupować droższych rozwiązań ( mój piec najtańszy nie był ale też nie kosztował 10 tys. ), ale powinne one dawać wymierne korzyści których tutaj po prostu nie widzę - 30W różnicy na pompie nie zwróci się nawet przez 280 lat kolejnych doświadczeń w technice grzewczej.

Edytowane 22 Maja 2012 przez ibizpl

[Grimson]

Ja z kolei mam dobra zniżkę na Buderusa i na pewno on zagości w moim domu:cool:

 

Pytanie co wybrać do 110 m2 parterowej szkieletówki? Ogrzewanie gazowe plus alternatywa kominek z płaszczem wodnym. Czy dla domu drewnianego jest sens pchać się w kondensat?