JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[Mice]

przy Junkersie jesr zbiornik, a przy pozostałych ?

[optykus]

przy Junkersie jesr zbiornik, a przy pozostałych ?

 

Auer daje PEJ 130l. Ale tez cos slyszalem o 84l zintegrowanym. Musze sie wlasnie o niego dopytac. Jesli chodzi o Paradigma to Zbiorniki Aqua 120.

 

Staram sie doczytac po forach i poki co to najlepiej wyglada pulsacyjny.

 

Tzn Paradigma chowa sie napewno przy tej cenie. Junkers napewno warty rozwagi z uwagi na cene.

 

Po rozmowie z przedstawiciele Auer-a powiedziano mi,zeby zwrocic uwage na koszt calej kotlowni, a nie tylko pieca.

Teraz musze wlasnie dostac kosztorys na taka kotlownie Junkersa i myslec dalej.

[RAPczyn]

BTW

Tak zestawiajac trzy piece:

Junkers CERAPUR Modul 14 kW - 8,5 tys zl

Paradigma Modul II 4..10 kW - 4 tys Euro + VAT

Auer Kocioł Pulsacyjny 20i - 11 tys zl + VAT

 

Ktory wydaje Ci sie najsensowniejszy (mam na mysli koszt kotlowni jakos do ceny). DO mnie chybanjbardziej przemawia kociol pulsacyjny.

 

Poprosilem o wycene calej kotlowni, bo buduje nowy dom, jak tylko dostane podziele sie z wami.

 

Wszystkie wyceny dostałeś w cenach katalogowych od producentów?

[optykus]

BTW

Tak zestawiajac trzy piece:

Junkers CERAPUR Modul 14 kW - 8,5 tys zl

Paradigma Modul II 4..10 kW - 4 tys Euro + VAT

Auer Kocioł Pulsacyjny 20i - 11 tys zl + VAT

 

Ktory wydaje Ci sie najsensowniejszy (mam na mysli koszt kotlowni jakos do ceny). DO mnie chybanjbardziej przemawia kociol pulsacyjny.

 

Poprosilem o wycene calej kotlowni, bo buduje nowy dom, jak tylko dostane podziele sie z wami.

 

Wszystkie wyceny dostałeś w cenach katalogowych od producentów?

 

Junkers mozna dostac w takiej cennie. Mowia ze z 15% znizka

Paradigma i Pulsacyjny tak.

[mr6319]

optykus napisał:

W nowych budynkach kocioł może być zainstalowany w pomieszczeniach o wysokości min. 2,2m

Na szczęście w moim pozwoleniu na budowę widnieje w tytule:

Pozwolenie na rozbudowę i nadbudowę istniejącego budynku mieszkalnego

 

Przepisy dopuszczają instalację kotłów z otwartą komorą spalania w pomieszczeniach o kubaturze co najmniej 8 m3, z zamkniętą komora spalania mniejszej, bo 6,5 m3. Wysokość pomieszczenia ma umożliwiać obsługę, ale jednocześnie nie może być mniejsza niż 2,2 m (dla budynków wzniesionych przed 15 grudnia 2002 dopuszcza się montaż kotła w pomieszczeniu technicznym o wysokości co najmniej 1,9 m). Odległość pomiędzy ścianami a kotłem powinna umożliwiać dostęp do wszelkich części wymagających obsługi, konserwacji i czyszczenia, natomiast odległość pomiędzy przodem kotła a ścianą nie może być mniejsza niż 1 metr.

[optykus]

optykus napisał:

W nowych budynkach kocioł może być zainstalowany w pomieszczeniach o wysokości min. 2,2m

Na szczęście w moim pozwoleniu na budowę widnieje w tytule:

Pozwolenie na rozbudowę i nadbudowę istniejącego budynku mieszkalnego

 

Nie ja tylko RAPczyn

[mr6319]

A to przepraszam.

[RAPczyn]

Na szczęście w moim pozwoleniu na budowę widnieje w tytule:

Pozwolenie na rozbudowę i nadbudowę istniejącego budynku mieszkalnego

 

To tylko się cieszyć

[mr6319]

RAPczyn napisał:

To tylko się cieszyć

Szczerze mówiąc wcześniej na takie szczegóły nie zwracałem uwagi. Ale rzeczywiście ucieszyłem się bardzo. Kolejny problem wcale nie jest mi potrzebny.

Pozdrawiam.

[jerzyki]

Witam

Stoję przed wyborem pieca do mojego domku i szczerze to nie wiem co wybrać.

 

Główne dane

- ściany porotherm 24 + styropian 15

- poddasze wełna 15+15

- podłogówka na parterze prawie na całej powierzchni (bez jednego małego pokoju, garażu i pomieszczenia gospodarczego).

- podłogówka w dwóch łazienkach na górze, 3 pokoje + garderoba na grzejnikach

- podłogówki łącznie ok 70m2.

- grzejniki: parter (łazienka, duży i mały pokój), poddasze: 3 pokoje + 2 łazienki

 

- pow. użytkowa 138,7 m2,

- pow. zabudowy 144,9m2

- kubatura 598 m2

- wysokość ok 9m

 

- ilość osób 2+2 max.

 

Myślałem o piecu 1 funkcyjnym z zasobnikiem 150l. Ale nie wiem jakiej firmy, żeby nie przepłacać oraz z dobrym dostępem do serwisu (okolice P-nia).

 

Z góry dziękuje za porady.

[jerzyki]

Witam

Stoję przed wyborem pieca do mojego domku i szczerze to nie wiem co wybrać.

 

Główne dane

- ściany porotherm 24 + styropian 15

- poddasze wełna 15+15

- podłogówka na parterze prawie na całej powierzchni (bez jednego małego pokoju, garażu i pomieszczenia gospodarczego).

- podłogówka w dwóch łazienkach na górze, 3 pokoje + garderoba na grzejnikach

- podłogówki łącznie ok 70m2.

- grzejniki: parter (łazienka, duży i mały pokój), poddasze: 3 pokoje + 2 łazienki

 

- pow. użytkowa 138,7 m2,

- pow. zabudowy 144,9m2

- kubatura 598 m2

- wysokość ok 9m

 

- ilość osób 2+2 max.

 

Myślałem o piecu 1 funkcyjnym z zasobnikiem 150l. Ale nie wiem jakiej firmy, żeby nie przepłacać oraz z dobrym dostępem do serwisu (okolice P-nia).

 

Z góry dziękuje za porady.

[pawelpiwowarczyk]

Zacząłem wgryzać się w temat kotłów gazowych i mam mętlik. Proszę o pomoc w usystematyzowaniu informacji (choć pewnie takie podstawy przydadzą się wielu)

 

1.

Co do x-funkcyjności pieca.

Czy dobrze rozumiem, że pojęcie jedno-, dwu-funkcyjny ma teraz już charakter umowny?

Kiedyś było prosto: dwufunkcyjny bez zasobnika, grzejący wodę przepływowo lub jednofunkcyjny z zasobnikiem.

Teraz są np. dwufunkcyjne z wbudowanym małym zasobnikiem, a także jednofunkcyjne (?) z dołożonym zasobnikiem warstwowym (Junkers Cerapur Modul). Czy nie jest to w sumie to samo i czy schemat pracy takich kotłów nie jest identyczny?

(zauważyłem na przykład, że producenci w ofertach często nie podają ilu funkcyjny jest kocioł)

 

2.

Czy pod każdy piec przystosowany do współpracy z zewnętrznym zasobnikiem na wodę można podpiąć zarówno zasobnik warstwowy, jak i zasobnik z wężownicą, czy konstrukcje pieca są dostosowane do współpracy z jednym, konkretnym rodzajem zasobnika?

 

3.

W którym miejscu w piecu kondensacyjnym realizowany jest odzysk energii z pary wodnej spalin? Jeszcze w piecu, czy poprzez ową rurę w rurze w kanale kominowym?

 

3.

Zamierzam postawić komin wyłącznie z kanałami wentylacyjnymi. Czy w przypadku pieca z zamkniętą komorą spalania lub kondensacyjnego, jeden kanał wentylacyjny z rurą na spaliny wystarczy do zapewnienia dopływu powietrza i odbioru spalin (zakładając np. kanał 12x15)?

Nadmienię, że nie chcę wymiany gazów realizować w postaci rury poziomej wychodzącej na bok domu.

 

4.

Wyczytałem, że rury „kominowe” dla piecy kondensacyjnych są, ze względu na „gorszy” skład spalin, inne (droższe), niż dla piecy z zamkniętą komorą spalania. Czy to prawda?

 

5.

Słyszałem opowieści (i to z kilku „pierwszych” źródeł) o wzmożonej i nieekonomicznej pracy kotła typu „zamkniętego”, czerpiącego bardzo zimne powietrze podczas mroźnej zimy (tak koło -20 stopni C). Ponoć remedium na to jest... modyfikacja systemu, tak by kocioł pobierał powietrze do spalania bezpośrednio z kotłowni.

Proszę o komentarz oraz odpowiedź, czy taki system będzie poprawnie pracował (dla kotłowni 15m3)? Czy nie ma niebezpieczeństwa wystąpienia ciągu wstecznego?

 

5.

Czy dobrze rozumuję, że (pomijając brak dokładnej kontroli nad ilością powietrza, a przez to składem spalin) piec kondensacyjny teoretycznie mógłby być również wykonany w technologii z otwartą komorą spalania?

 

6.

Czy przy zastosowaniu w domu w części ogrzewania klasycznego a w części podłogowego, należy stosować kotły dostosowane do podłączenia dwu niezależnych obiegów c.o.?

 

7.

Czy cyrkulacja c.w.u. realizowana jest poprzez stosowną funkcję w kotle, czy w zasobniku?

 

8.

Czy komunikacja kotła ze sterownikiem odbywa się poprzez jakiś standardowy protokół, czy każdy producent posiada rozwiązania autorskie, wymuszające stosowanie oryginalnych sterowników?

 

9.

Buduję dobrze ocieplony (18cm styropianu) dom parterowy o powierzchni 100m2, więc potrzebuję kotła o niewielkiej mocy (pewnie 10-12KW) z bardzo małą mocą minimalną. Czy kotły o takich parametrach muszą być tak drogie (wg mojego wstępnego rozeznania kocioł + zasobnik łącznie, bez drobnych, 10 tysięcy)?

 

Pozdrawiam

Paweł

[Hugo26]

Witam

Stoję przed wyborem pieca do mojego domku i szczerze to nie wiem co wybrać.

 

Główne dane

- ściany porotherm 24 + styropian 15

- poddasze wełna 15+15

- podłogówka na parterze prawie na całej powierzchni (bez jednego małego pokoju, garażu i pomieszczenia gospodarczego).

- podłogówka w dwóch łazienkach na górze, 3 pokoje + garderoba na grzejnikach

- podłogówki łącznie ok 70m2.

- grzejniki: parter (łazienka, duży i mały pokój), poddasze: 3 pokoje + 2 łazienki

 

- pow. użytkowa 138,7 m2,

- pow. zabudowy 144,9m2

- kubatura 598 m2

- wysokość ok 9m

 

- ilość osób 2+2 max.

 

Myślałem o piecu 1 funkcyjnym z zasobnikiem 150l. Ale nie wiem jakiej firmy, żeby nie przepłacać oraz z dobrym dostępem do serwisu (okolice P-nia).

 

Z góry dziękuje za porady.

zdecydowałem się na junkers-cerapur-smart-zsb-14-3c, plecany zreszta na forum, dobry, niedrogi

do twoich potrzeb bedzie nadawał sie idealnie + zasobnik ok 150L

poczytaj wątek o tym kotle, powyzej podałem link

Pozdrawiam

[RAPczyn]

pawelpiwowarczyk

Ad.2. Dla kotła wszystko jedno na co będzie pracował. Właściwie każda automatyka jest w stanie obsłużyć zbiornik warstwowy, jednak są dedykowane do tego automatyki, które maja np. dwa czujniki temperatury wody - jeden włączający drugi wyłączający, itp.

 

Ad.3. Wymiennik ciepła w kotle.

 

Ad.3. W kotłowni stosujesz układ spalinowo-powietrzny LAS (rura w rurze 125/80) a w szachcie tylko rurę spalinową 80.

 

Ad.4. Np. 75PLN netto za 2m rurę 80. Rury pracują w nadciśnieniu oraz są odporne na kwaśne spaliny.

 

Ad.5. Różnice można pominąć.

 

Ad.5. Nie

 

Ad.6. Automatyka kotła powinna umieć obsłużyć dwa obiegi grzewcze z tego przynajmniej jeden z mieszaczem.

 

Ad.7. Niektóre automatyki potrafią obsługiwać pompę cyrkulacji c.w.u. Jeśli nie potrafi można to zrobić stosując np. pompę Grundfos UP15-14 BUT.

 

Ad.8. Może być to np. OpenTherm, 0-10V dla inteligentnych budynków. Raczej wykorzystuje się oryginalne sterowniki pogodowe, natomiast termostatyczne nie ma różnicy.

 

Ad.9. Cóż tyle kosztują.

[jerzyki]

tylko, że w projekcie domu oraz w projekcie wewnętrznej instalacji gazowej mam wzmiankę o kotle odpowiednio 19-21kw oraz 24kw. A Junkers Cerapur Smart ZSB 14-3c ma chyba coś koło 14kw. I jestem w kropce bo to dla mnie czarna magia.

[Kathi]

Co u mnie byście doradzili?

Dom: powierzchnia zabudowy 165,36m2

użytkowa: 206,89m2

kubatura: 915m3, budynek niepodpiwniczony, z użytkowym poddaszem. Na dole 126,33m2- prawie wszedzie podłogówka (w łazience dodatkowo grzejnik, w garazu grzejnik oraz w pom gospodarczym, zastanawiam się też nad grzejniczkiem pod oknem-duże przeszklenie pod dach-salon otwarty z antresolą, wiec boje się czy sama podłogówka da rady to ogrzać). wysokośc budynku: 8,96m.

ściany: pustak 29cm plus 15cm steropian, podłoga: 20cm steropianu, dach: 30cm wełny.

ilośc osób w domu 2+2.

na pewno chcę piec kondensacyjny, kiedyś w planach mamy podpiąć solary.

dziekuje

Kasia

[Mice]

tylko, że w projekcie domu oraz w projekcie wewnętrznej instalacji gazowej mam wzmiankę o kotle odpowiednio 19-21kw oraz 24kw. A Junkers Cerapur Smart ZSB 14-3c ma chyba coś koło 14kw. I jestem w kropce bo to dla mnie czarna magia.

ja w projekcie miałem 21kW, mam tego Junkersa i działa na minimum.

137m2 użytkowej. Szczegóły już gdzieś w tym wątku 2x opisywałem, kolejny już mi się nie chce

Moce max. liczy się dla cwu nie dla co, liczą zazwyczaj na pałę prawie jak dla 2f a tutaj jest zbiornik który nagrzejesz wystarczająco szybko tymi 14kW (też obciąłem moc na niższą i daje radę)

[Hugo26]

tylko, że w projekcie domu oraz w projekcie wewnętrznej instalacji gazowej mam wzmiankę o kotle odpowiednio 19-21kw oraz 24kw. A Junkers Cerapur Smart ZSB 14-3c ma chyba coś koło 14kw. I jestem w kropce bo to dla mnie czarna magia.

 

przeczytaj cały watek a zrozumiesz wiele rzeczy

Mice w dwóch zdaniach napisal to co powinienes wiedzieć

pzodro

[jerzyki]

gracias amigos.

 

To tylko sie jeszcze podpytam o zasobnik (rodzina max 2+2),

- starczy 150l czy 200l?

- brać Junkersa czy niekoniecznie?

 

dzięki

[Hugo26]

gracias amigos.

 

To tylko sie jeszcze podpytam o zasobnik (rodzina max 2+2),

- starczy 150l czy 200l?

- brać Junkersa czy niekoniecznie?

 

dzięki

zapytaj RAPczyn jaki zasobnik. Wg mnie 150L w zupełnosci wystarczy. Osobiscie biorę 200L biwalentny z dwoma węzownicami, mam kominek z pw.

RAPczyn również poleci Ci Junkersa albo Paradigmę Modula II 2..10kW ale to już inny przedział cenowy

 

pozdro