JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[Ewerolka]

Dziękuję za Wasze podpowiedzi. Rozglądam się cały czas i mam też inne, rozsądniejsze cenowo oferty. Mniej więcej za to samo Immergas chce w sumie około 30tys. Proponują VICTRIX 24 kW ECO PLUS 120. W ich ofercie martwi mnie mały zasobnik - tylko 120l. Twierdzą, że spokojnie wystarczy dla 4 osobowej rodziny, a cały zestaw jest tak wydajny, że spokojnie napełnię dużą wannę i nie będę się musiała martwić, że braknie na prysznic w drugiej łazience:jawdrop: Czy ktoś ma taki zestaw i może się wypowiedzieć? Inny instalator mający w swojej ofercie wiele marek, poleca mi piec Buderus. Co sądzicie ich piecach? Ci w przeciwieństwie do Immergas twierdzą, że dla nas najlepszy będzie duży zasobnik, minimum 200l. Dodam, że wcześniej Viessmann oferował 150l A Wy co o tym sądzicie? W domu będą mieszkać 4 dorosłe osoby, planujemy dużą wannę i prysznic z masażem.

[Artis0]

150l powinno spokojnie wystarczyc, 200l to juz raczej przesada, chyba ze wanna to istny basen. Buderus GB 162 przebija wszystkie wymienione tutaj vallianty, junkersy, dietrichy a rowniez i viessmany. Najnowsza konstrukcja wymiennika nie wymaga nawet przeglodow gwarancyjnych i czyszczenia komory raz w roku. U nas w firmie chodzi ten piec juz 3 sezon i nawet nie byl dotykany...

[19501719500414]

150l powinno spokojnie wystarczyc, 200l to juz raczej przesada, chyba ze wanna to istny basen. Buderus GB 162 przebija wszystkie wymienione tutaj vallianty, junkersy, dietrichy a rowniez i viessmany. Najnowsza konstrukcja wymiennika nie wymaga nawet przeglodow gwarancyjnych i czyszczenia komory raz w roku. U nas w firmie chodzi ten piec juz 3 sezon i nawet nie byl dotykany...

i tak się tworzy mity,

wystarczy wejść na stronę Buderusa i De Dietricha, żeby się przekonać o różnicach na korzyść tego drugiego,

a przeglądy gwarancyjne należy robić,

 

niestety

[aadamuss24]

1950 można nie robić przeglądów i wtedy sprzedaż wzrasta i awaryjność a koszty napraw zazwyczaj we wszystkich branżach są wyższe niż serwisowanie. pozdr adam

[Artis0]

i tak się tworzy mity,

wystarczy wejść na stronę Buderusa i De Dietricha, żeby się przekonać o różnicach na korzyść tego drugiego,

a przeglądy gwarancyjne należy robić,

 

niestety

 

 

Kolego Szanowny porozmawiaj sobie najpierw ze swoim przedstawicielem handlowym ze strony Buderusa a pozniej mi wytykaj. Nie wiem też o jakich korzysciach przemawiajacych za Dietrichem mowisz - chyba o tym ze probujesz wepchnac go wielu forumowiczom bo masz na tym korzysc finansową. Ja nikomu nic na tym forum nie sprzedaje i podchodze do tych spraw bardziej obiektywnie. Napisalem kiedys ze Innovens jest dobra konstrukcja, natomiast zachwalany przez Ciebie MCR to budzetowa konstrukcja ze slabym wymiennikiem, lubiacym sie szybko zapychac. Wiem ze Ciebie moze to mniej insteresowac, bo lapiesz klienta z forum, wysylasz piec w Polskę i już tak mocno nie musi Cie to intersować, ale proszę nie zachwycaj się tak tym MCRem bo samo sterowanie i programowanie VS5500 to totalna kicha. Skoro ludzie pracujacy w De Dietrichu wolą dozbierać te parę złotych i kupić innovensa to też coś musi na rzeczy być.

[19501719500414]

widzisz akurat MCR to nie ta półka cenowa i nie ten poziom co GB 112, dlatego nie porównywałem MCR i GB,

porównywałem Innovensa i GB to mniej więcej ta półka cenowa,

i ten Twój kocioł z tego co się czyta na stronach Buderusa, na pewno nie jest lepszy od Innovensa,

producenci mają to do siebie, że starają się w swoich materiałach napisać co to za cudo ten ich produkt,

i nie mając większej wiedzy i możliwości porównania, klient bierze to wszystko za dobrą monetę i chwali produkt pod niebiosy,

Buderus wychwala swoje kotły GB o mocy 100 kW, że to nowa jakość taka moc z wisielca,

De Dietrich MCA ma moce do 115 kW i to nie jest aż takie cudo,

poprzednik MC też miał moce 115 kW,

wymiennik i sprawność do 110% standard,

automatyka też standard,

ale o tym trzeba widzieć,

 

co do MCR, nigdy nie ukrywałem, z resztą jest mój wątek w Ogłoszeniach drobnych, w których wiadomo, że sprzedaję w bardzo dobrych cenach kotły De Dietricha,

i nikt mi nie może zarzucić, że staram się tylko sprzedać, za wszelką cenę,

zawsze staram się dowiedzieć więcej i doradzić,

wybór zostawiam moim klientom,

ale wróćmy do MCR, nigdy nie mówiłem, że jest to najlepszy produkt i inne są be,

zawsze pisałem i to można sprawdzić, że jest to przyzwoity kocioł w swojej grupie cenowej,

i jak dla mnie ma bardzo dobry stosunek jakości do ceny,

co do wymiennika, oczywiście chodzi o kocioł dwufunkcyjny,

każdy wymiennik niezależnie od producenta zapcha się bardzo szybko gdy woda ma nieodpowiednią jakość,

to pracuje w wysokich temperaturach i w przypadku gdy woda jest twarda, zawsze i wszędzie wytrąci się kamień kotłowy który zatka wymiennik choćby był ze złota,

ale o tym też trzeba wiedzieć,

 

a swoją drogą, dziękuję za bezpłatną reklamę

[Artis0]

No GB112 to wlasciwie juz wycofano z produkcji. Mozna kupic jeszcze ostatnie sztuki. Odpowiednikiem MCRa bedzie nowosc buderusa GB072. Wymiennik moze nie jakis kosmos ale sterowanie EMS - o niebo praktyczniejsze i wygodniejsze niz VS5500. Ma tez mozliwosc podpiecia dodatkowego obiegu co czyni go dobra alternatywa w klasie cenowej MCRa. Jak w praktyce sprawdzi sie ten kociol jeszcze nie wiem.

 

Co do twardosci wody, to zdaje sobie sprawe doskonale o czym piszczesz ale jak widac "patent" buderusa na pokrycie wymiennika polimerami jakos sie sprawdza i nie ma potrzeby ich rozkrecania i czyszczenia. Przynajmniej jak rozmawialem z goscmi z buderusa to jeszcze im sie nie trafil przypadek w naszym regionie aby wymiennik trzeba bylo czyscic.

 

Junkers wlasnie zaczyna stosowac te wymienniki w kotlach wiekszej mocy - bodajze 65 lub 80KW - przynajmniej takie modele wystawiali na targach we Frankfurcie ostatnio. Mnijeszych pewnie jeszcze nie wypuszcza bo bylaby to konkurencja wewnatrz grupy.

 

Innovens spoko kociol ale tez juz pare latek na karku ma. Zastanawialismy sie nad nim do naszego biura ale w koncu postawilismy na GB162. Nie mowie ze innovens to kiepska konstrukcjia ale koszty zużycia gazu, bezawaryjność i szerokie możliwości konfiguracji potwierdzaja ze byla to dobra decyzja

[19501719500414]

Innovens MCA był wprowadzony na rynek w ubiegłym roku

w tamtym roku wycofano z produkcji Inovensa MC, który był rewelacyjnym kotłem,

MCA jest ulepszone

[dariuszko]

Cześć,

 

 

Proszę o wsparcie forumowiczów. Planuję piec kondensacyjny oraz powietrzną pompę ciepła do CWU. Mam dylemat przy wyborze, który ograniczyłem do opcji Buderusa GB162 25KW (z buderusowską pompą ciepła) lub Vieśka Vitodens 300-W 26KW (z Viessmannowską pompą ciepła).

Zależy mi na:

1) ekonomicznym (czytaj jak najtańszym w eksploatacji) użytkowaniu c.o. (piwnica 7 grzejników ściennych / parter 3 grzejniki kanałowe, drabinka w łazience i 100 m podłogówki / piętro 100 m podłogówki i dwie drabinki w łazienkach),

2) tanim/efektywnym w eksploatacji użytkowaniu pompy ciepła (z cyrkulacją), oczywiście z podpięciem do pompy pieca kondensacyjnego w przypadku konieczności szybkiego dogrzania wody,

3) dobrym/nieuciążliwym sterowaniu całością (chciejstwo moje domaga się sterowania drogą internetową spoza domu - być może ktoś z Was wyleczy mnie z tego, jeżeli ma stosowne argumenty ku temu - a pozostanę wówczas przy komunikacji GSM spoza domu).

 

Proszę poradźcie co wybrać - pomińmy kwestię ceny zakupu; interesują mnie techniczne aspekty i faktyczne użytkowanie. Czy ktoś ma zweryfikowaną pracę pod kątem oszczędności przy obu tych piecach / pompach. Jak zachowuje się całość sprzętu/całościowo kotłownia danego producenta. W skrócie najistotniejsze za i przeciw dla późniejszej eksploatacji.

 

Chociaż nie jestem zwolennikiem mieszania w sprzętach różnych producentów, to czasami przewija mi się taka myśl - kocioł Buderusa i pompa Vieśka - tylko czy można / warto / będzie to prawidłowo pracować / czy serwis jednego i drugiego producenta nie będzie ewentualnie zwalał winy na konkurencję gdyby coś zaszwankowało?)

 

Mam nadzieję, że pobudzę Was do dyskusji nad teoretycznie (praktycznie?) piecami z top-półki.

Z góry dzięki za odpowiedzi.

[trankoo]

Witam

 

Potrzebuję pomocy w dobraniu odpowiedniego kotła kondensacyjnego jednofunkcyjnego z podłączeniem do zasobnika "HEWALEX PODGRZEWACZ Z POMPĄ CIEPŁA PWPC3,8 2W300".

Parametry domu:

Poddasze 90m2 po podłodze, dach ocieplony wełną 35cm, 6 okien dachowych fakro standardowych.

Parter 120m2, wysokość 2,75m i dodatkowo garaż w bryle domu 35m2.

Całość ocieplona 16cm styropianu, okna 3-szybowe 0,9 (na parterze)

W domu dodatkowo jest rekuperator i GWC. Podłogi na parterze ocieplone 12cm styropianu(2x6) na piętrze 6cm(nad częścią garażu jest łazienka i jest ocieplony strop od spodu 10cm styropianu).

Na całości domu (oprócz garażu - 2 grzejniki aluminiowe po 10 żeberek) jest ogrzewanie podłogowe.

Przewidziany jest również kominek (choć głównie do celów rekraacyjnych)

Z góry dziękuje za porady

Sławek

Edytowane 21 Kwietnia 2011 przez trankoo

[marchew]

Witam

pytanie laika: czy istnieją takie kotły gazowe, które mogą albo grzać zasobnik albo działać jako podgrzewacz przepływowy?

te dwu funkcyjne z "ciepłym startem" to tak trochę to o co mi chodzi, ale małe pojemności....

 

uściślając pytanie (po dniach paru): to by musiał być jakiś kocioł 2F turbo, z zasobnikiem warstwowym z możliwością wyłączenia owego zasobnika....

 

i jeszcze nurtuje mnie straszliwie: czy będzie i jak znacząca różnica w energooszczędności takiego kotła, gdyby został umieszczony:

A -w łazience (temperatura wysoka, ewentualne straty energii z kotła grzeją łazienkę)

B - w nieogrzewanej piwnicy

(przyjmując, że wszędzie spełnione są wymagania wentylacji i kubatury)

 

? pomoże ktoś?

Edytowane 29 Kwietnia 2011 przez marchew
uzupelnienie pytania

[smrn]

Witam serdecznie,

 

po pierwsze Wesołych Świąt

a po drugie...

jestem nowy na forum i kompletnie nie znam się na ogrzewaniu.

W najbliższym czasie muszę kupić piec gazowy oraz grzejniki do domu (pół bliźniaka)

powierzchnia podłóg: 85m2 (parter + poddasze ze skosami), powierzchnia użytkowa 65m2, dom nowy dobrze ocieplony.

W wiatrołapie (2,7m2) oraz łazience (6,6m2) na poddaszu ogrzewanie podłogowe.

Zgodnie z projektem muszę kupić następujące grzejniki:

- CV11-500 0,4m x 0,5m

- CV11-300 0,4m x 0,3m

- CV11-600 0,7m x 0,6m

- CV11-600 0,8m x 0,6m

- CV11-600 0,8m x 0,6m

- SAN07-400 0,4m x 0,71m

- CV11-600 0,9m x 0,6m

- CV11-600 1,0m x 0,6m

 

Proszę o informację jakiej firmy grzejniki są godne polecenia?

 

Przez pewien czas ogrzewanie będzie z Gaspolu, w przyszłości ma być podłączony gaz ziemny.

Proszę o informację jaki piec gazowy będzie odpowiedni do ogrzania domu oraz cwu.

 

Zaproponowano mi Piec De Deitrich WHE, wkład plus grzejniki, głowice, programator - około 7500 z montażem.

Wydaje mi się to trochę za dużo za ten piec.

 

Chciałbym aby można było podłączyć do niego czujnik temperatury wewnętrznej i/lub zewnętrznej (najlepiej radiowy, ale jeżeli koszt radiowego dużo wyższy niż na kablu wybiorę tańszy) oraz ustawić harmonogram grzania.

 

Czy jeżeli na początku trochę więcej zapłacę za piec to w przyszłości rachunki będą niższe?

 

Jeżeli potrzebne są jakieś inne dane to chętnie podam.

 

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam,

 

Tomasz

[marchew]

Też mam tę zagwozdkę. Co wybrałeś? Może ktoś już użytkuje któryś z tych kotłów?

[marynianka]

Witam wszystkich, to mój debiut na forum, więc proszę o wyrozumiałość

 

W najbliższym czasie kupuje dom od developera -projekt dom na 102, domek parterowy o powierzchni 105,7 m2+garaż nieogrzewany 17,6m2

http://projekty.muratordom.pl/projekt_dom-na-102-wariant-iii,211,1,0.htm?frm_search=1&id_grupy=0&symbol=D09B&typ_budynku_dom=brak_dom&typ_budynku_garaz=brak_garaz&x=39&y=14&nr=0

w związku z tym czeka mnie wybór pieca - w budynku będzie gaz ziemny.

Po przeczytaniu wątku o piecach skłaniam się do pieca kondensacyjnego firmy vaillant, jednofunkcyjnego z zasobnikiem do 150 l, zastanawiam się nad mocą. Nie mam danych ile przewiduje się na ten budynek, certyfikat energetyczny dostane już po odebraniu budynku i jego zakupie.

Planuje ogrzewanie podłogowe w łazienkach,przedpokoju, wiatrołapie, kuchni i salonie oraz kominek z płaszczem wodnym.

Prosze o wszelkie sugestie, rady, na jakie modele, firmy inne niż vaillant zwrócić uwagę.

Hydraulik współpracujący z developerem ma w najbliższym czasie przedstawić mi swoją ofertę.

Z góry dziękuje!

[Grzesiek13]

Wybierz Viessmann'a, nie będziasz miał dylematów:-)

[marchew]

A którego Viessmanna? Z tego co na ich stronie, to nie mają modelu porównywalnego do tych dwóch z tytułu wątku. Edytowane 2 Maja 2011 przez marchew

[Grzesiek13]

Nie maja, bo teraz sie stawia na kondensaty, jak np. witodens 222 z zasobnikiem 46 l.

[marchew]

Stawia się też na pompy ciepła i solary ..... - w moich warunkach będzie to kocioł niekondensacyjny. Dlatego chętnie posłuchałabym opinii użytkowników powyższych kotłów.

[BBT]

Witaj, polecam kocioł Wolf, myślę że warto, urządzenie ma inną komorę spalanie, myślę że można także wybrać Buderusa GB 162, to naprawdę mercedes na rynku, ja polecam jak coś to napisz maila to pomogę więcej [email protected]

[BBT]

Witaj Viessmann to dobra opcja ale za te pieniądze wolę wybrać kocioł Buderus GB162 w cenie podobnej ale z lepszymi parametrami, parametry pracy jak Vitocrossal Viessmann'a a cena super jak na tą jakość sprawność 110,5% i wymiennik pokryty polimerami. Jak chcesz więcej to napisz do mnie maila [email protected] to Ci pomogę.