JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[Gość JerryCool]

A dzieki... dzieki...

tobie też wszystkiego naj..naj....

[Jasiu]

Właśnie dostałem odpowiedź od przedstawiciela FERROLI.

Ktoś polecał kocioł TANTAQUA jako kompletną kotłownie za niewielką cenę. Otóż dozbrojenie tego kotła o "pogodówkę" z sterowaniem dwoma obiegami z mieszaczem to dodatkowe 2.500,- (+7% VAT)

 

Kompletna kotłownia wychodzi więc 4250+2675 = 6925, a to już przestaje być "tanio".

 

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Jasiu dnia 2003-01-13 16:31 ]

[jarko]

Nie chcę zachwalać Buderusa jakością na pewno dorównuje innym renomowanym firmą, więc jedynie mogę pomóc w informacjach na jego temat. Jeżeli Buderus żeliwny to pakiet kotłowni wychodzi bardziej konkurencyjnie od samego kotła.W skład pakietu wchodzi Kocioł G124X o mocy 13,16,20,24,28,32 KW + tablica HS2107M(z modułem) zasobnikowy podgrzewacz c.w.u. np. 160L + czujnik AS 2 bojlera + 2 grzejniki + 2 zawory termostatyczne + 2 głowice. Ceny niestety jednoznacznie nie podam ze względu na możliwość negocjacji u przedstawiciela firmy w okolicy zamieszkania (wysoki rabat). To na tyle mam nadzieję, że te dane, chociaż trochę przybliżą producenta może się przydadzą.

[jarko]

Cennik firmowy dostępny na stronie http://www.buderus.pl/ - upust(wysoki)

[Jasiu]

TIA

 

Swoją drogą to firmy sprzedające materiały budowlane i instalacyjne są śmieszne.

 

Zawsze jak zadzwonie z pytaniem o cenę to dostaje ceny cennikowe (które znam, bo od czego jest internet), a jak się zapytam o rabaty to zaczyna się kręcenie "na telefon nie mogę...", "prosze przyjechać to się dogadamy...", itd... itp...

 

Już parę razy jechałem, żeby sobie pogadać z misiem, który w zasadzie nie miał mi nic do zaproponowania. Wygląda na to jak polowanie na jelenia: a nuż da się skołowacić i kupi

 

Buderusa już sprawdzałem - dostałem nędzną ofertę (kocioł wiszący, plątanina rurek, a cena taka sobie) ale nadepnę ich raz jeszcze.

 

BTW. Kolega powiedział mi, ze pracownicy producentów kotłów (niektórych) mają tzw.: pakiet pracowniczy pozwalający im raz na dwa lata kupić kocioł po kosztach produkcji. Podobno wychodzi mniej niz połowa Tylo ja nie znam żadnego pracownka firmy kotlarskiej

[Jasiu]

Sprawdziłem Buderusa:

Kocioł G124-24kW - 999 euro

podgzewacz L160 - 859 euro

złączki kocioł<->podgrzewacz - 239

sterowanie R2107 MSO - 669

Razem 2766 euro to przy kursie 4.1 wychodzi 11.340, a z VAT'em 12.134

 

Nie wiem czy jest w to wliczone naczynie wzbiorcze, pompy i śrubunki ale i tak wychodzi niewąsko. Vaillant (o takich samych parametrach i mający wszystko na pokładzie) wychodzi bez upustów 8.800

 

 

[Majka]

Jasiu, my mamy Buderusa 28kw, cvu 160l, pogodówka itp. Faktycznie nie są to kotły tanie ale b. dobre. Są też oszczędne.

Decydując się na np. Buderusa, zwróć uwagę, że kotły żeliwne - stojące - nie mają modulacji mocy /nasz w każdym razie nie ma/. W kotłach wiszących nie ma już tego problemu. Powodzenia w wyborze.

[Jasiu]

Podobne dyskusje już się przetaczały przez to forum

Czy Buderus jest lepszy od Vaillanta o 38% ?

Bo o tyle jest droższy ;o)

 

Ja wiem, że takie porównania są bałamutne, ale jakoś trzeba obiektywizować kryteria wyboru tego czy innego rozwiązania.

 

Co do modulacji - to faktycznie b.ważne - sprawdzę to.

 

Inna sprawa, że kotły wiszące ze względu na limity wagowe mają pewne elementy "odchudzone" co zdaniem jednego z "fachowców" nie pozostaje bez wpływu na ich żywotnośc i bezawaryjność. Nie wiem czy to prawda - nie sprawdzałem tego, ale na chłopski rozum ma to sens.

[Majka]

Jasiu, wiszące są stalowe, stojące - żeliwne. Dlatego też róznią się ceną. W żeliwnych nie mozna modulować mocy, bo jak powiedział instalator "może wystąpic punkt rosy i żeliwo będzie korodować"

[Jasiu]

No to teraz to już jestem całkiem zakręcony

 

Biorę się za czytanie. W końcu czytanie dokumentacji to moja projesja ;->

[Gość]

Jasiu problem który zastosować kocioł wiszacy czy stojący,żeliwny czy stalowy itd... będzie zawsze problemem.

Moim zdaniem problem ten powinien (chociaż nie zawsze tak jest)instalator wspólnie z inwestorem starać się rozwiązać i znaleść optymalne rozwiązanie zadowalające przyszłego użytkownika.

Czytałem ostatnio iż sprzedaż kotłów wiszących jest znacznie wieksza niz kotłów stojących stosunek ok 8/2.

Nie sądzę iż kotły wiszące są mniej trwalsze od stojących ale wiem napewno że są oszczędniejsze w np. zużyciu gazu mam na myśli modulację. Widziałem niedawno kocioł wiszący CO (nie wymienię nazwy) który został zamontowany w 1970r i pracuje nadal.

Rozmawiałem z gościem ile razy się zepsuł - odpowiedź niewiele.

Zostały tylko dwa razy wymienione jakieś drobne części podczas przeglądu i została wymieniona wężnica. Kocioł był i jest corocznie sprawdzany przez fachowca.

 

[Jasiu]

Ja już pisałem, że ten argument o wyższości stojących nad wiszącymi jest lekko naciągany. Zasłyszałem go od jednego tylko instalatora.

 

Na razie zbieram wszystkie argumeny za i przeciw (wiszący czy stojący, kondensacyjny czy klasyczny, z otwartą czy zamkniętą komorą, itp, itd)

 

Potem nastąpi konkurs cenowo/rabatowy

 

[Sebastian]

Część Jasiu miałem ten sam problem i co zrobiłem

kocioł Vailant AtmoMax Plus 20 kw + zasobnik 150 l + pogodówka - całość ok 6 tys zł. Powód - obecnie zamieszkuje 80 z 140 m2 powierzchni i dzieku modulowanej mocy jest ok. Chciałem stojący bo żeliwo jest podobno trwalsz etc. Ale nie można modulować mocy.

Im więcej pytasz i czytasz tym wiekszy mętlik w głowie -ja ka miałem. Wyciągnij wnioski z rozmów z instalatorami, sprzedawcami i wybierz to co według ciebie jest najlepsze. A potem walcz o cenę i nie wierz kiedy jedenci mówi że 15 % to max inny może dać np 22% - ja tak miałem. Pozdrawiam i życzę wytrwałości.

Ps. Kocioł działa ok i próbuje o nim zapomnieć, czego niestety rachunki za gaz mi uniemożliwiają.

[Jasiu]

No to dotarła do mnie następna oferta.

Tym razem na Buderusa (zgodnie z propozycją Jarko z poprzedniej strony) G124X ze zbiornikiem cwu L-160 (leżący pod kotłem) i sterowaniem pogodowym na dwa obiegi.

 

Wyszło 8.250, a z pompami, zaworam, czujnikami, montażem i całą resztą tego bajzlu potrzebnego, żeby kocioł działał wyszło ponad 10 tys. (plus VAT )

 

Teraz czekam na Vaillanta i Junkersa

 

Acha. Dostałem też ofertę na Ulricha (Wandich + Wasserlux). Słyszał ktoś z Was o czymś takim ?

[Jasiu]

Jeszze raz a propos tego Buderusa - wyszło mi, że od cen katalogowych dali 35% upustu.

 

I jak tu sie nie targowac

[rammadan]

Mieliśmy kupić piec i zasobnik DeDitrich (czy jak się to pisze) w sumie za ponad 10.000 wszystko sprawdziłem i policzyłem, ale w właściciel sklepu wybił mi to z głowy i sprzedał piec Immergas (za niecałe 3.500), zarobił na tym duuużo mniej, a nie jest moim znajomym i to mnie przekonało. Piec pracuje od sierpnia i nie mam żadnych uwag, poza tym że jest alternatywa (i trochę kasy zostaje w kieszeni).

[Octavian]

Ja mam Junkersa kondensacyjny, wiszący z zasobnikiem 160 l - działa OK - niedługo minie rok używania.

Moi znajomi mają Buderusa i też działa OK

Oba kotły są na gaz.

Spróbuj wziąć pod uwagę możliwość zastosowania różnych paliw do jednego kotła.

Hej

pzdr

[Jasiu]

Co masz na myśli mówiąc o różnych paliwach do jednego kotła ?

 

[ADAMOS48]

RAMMADAN

Zgadzam sie z Tobą i postepuje podobnie .Trafiłeś na dobrego handlowca .Na forum nie jednokrotnie się wypowiadałem że lepiej kupić za 3300 a za resztę ma się pare lat na rachunki. Przykro mi to mówic ale moje słowa jak i Twoje w świecie buderusów i viessmanów brzmią ja herezje .

[Dave]

Tu odpowiedz nie jest tak jednoznaczna jak w przypadku malucha czy Lexusa - tam wiadomo ze wydajac wiecej ma sie inny komfort zycia (uzytkowania) i za to sie placi. Kupujac kociol tanszy nic sie praktycznie nie traci w komforcie - w domu jak bedzie cieplo przy drozszym to tak samo bedzie przy tanszym kotle. Roznica moze byc w awaryjnosci ale wcale nie jest taka jednoznaczna. Wiele razy slyszalem o problemach z Junkrsami czy Viessmanami i jednoczesnie np. pochlebne opinie o wieloletniej pracy Termetow. Ja wybierajac miedzy zestawem Junkersa (kociol+zasobnik) za 5tys zl i zestawem Termeta za 3tys wcale nie jestem przekonany ze ten pierwszy jest mniej awaryjny... A zaoszczedzam 2tys na starcie - co wystarczy mi na rok ogrzewania. A w domu jest tak samo cieplo jak przy kotle drozszym. Wiec po co przeplacac ?

 

D.