JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[industrial]

Victrix 12 TT Widać fajny kociołek.

[Jochimm]

A jak oceniacie różnice między Junkersem a Vaillantem ?

Junkers ma niskie minimum mocy, ale wymiennik z alu-krzem. Myślicie że to ma znaczenie ?

 

Jestem równiez osoba która potrzebuje piec do domu około 120 m2 , parter cały w podłodze a na poddaszu dwa grzejniki.

 

Co polecicie ?

Junkers Cerapur Compact a może Vaillant 146 ?

[marek2001]

Palę węglem w piecu Camino stary żeliwny piec na sezon spalę około 4 -5 ton w domu ciepło raczej nie oszczędzam na ogrzewaniu

[noc]

Palę węglem w piecu Camino stary żeliwny piec na sezon spalę około 4 -5 ton w domu ciepło raczej nie oszczędzam na ogrzewaniu

 

Odnośnie czego ten wpis? Chcesz porównania do zużycia gazu ziemnego?

1 kg węgla to około 28MJ, czyli 4500kg= ok. 125 000Mj, jak liczyć sprawność tego kotła, 50%? To wychodzi 62 500MJ/sezon.

1m3 gazu ziemnego to około 34MJ. Sprawność kotła gazowego, to około 95-100%. Czyli grzejąc nowym kotłem gazowym, zużyjesz około 1800m3/sezon. Jeśli liczyć 2,3zł/m3 gazu, to koszt około 4200zł/sezon, tak w przybliżeniu. Jakiejś dużej różnicy nie będzie w stosunku do kosztów zakupu 4,5 tony węgla. Kluczowa jest sprawność tego kotła węglowego, może być i 35%, a może być i 70%, zależy czy nie przewymiarowany, jak utrzymany itd.

W każdym razie wygląda, że wystarczy praktycznie każdy kocioł dostępny na rynku, do 12-14kW, jak powyżej jakiś Immergas Victrix 12, czy Junkers 14kW.

Dlaczego sam nie policzysz takich banalnych spraw, przecież to umiejętności szkoły podstawowej, tylko poszukać w necie danych. Trochę więcej inwencji i zaangażowania w swoje niebanalne sprawy.

[Konsultant Viessmann]

Odnośnie czego ten wpis? Chcesz porównania do zużycia gazu ziemnego?

.

 

Nie, kolega pisał kilka postów wcześniej, że chce zmienić na kocioł gazowy i prosi o dobór. Ale szczegółów nie podaje... Trudno wróżyć z fusów w tak istotnej kwestii jak ogrzewanie.

[Konsultant Viessmann]

Palę węglem w piecu Camino stary żeliwny piec na sezon spalę około 4 -5 ton w domu ciepło raczej nie oszczędzam na ogrzewaniu

 

To nadal niewiele nam daje. "około 4-5 ton", "ciepło raczej....." Same nieprecyzyjne ogólniki. wiesz co mógłbym Ci zaproponować? Siec sprzedaży Viessmann jest bardzo dobrze rozbudowana. Sprawdź TUTAJ

Zobacz, że nasi specjaliści bezplatnie, niezobowiązująco i indywidualnie doradzają w tematach związanych z systemami grzewczymi i doborem odpowiedniego urządzenia. Skontaktuj się z osobą, która odwiedzi Twoj budynek, zobaczy jaki jest stan instalacji i pomoże zdecydować, na co postawić.

 

Jeśli byłby problem z kontaktem - zgłoś, a postaram się zareagować.

Pozdrawiam!

[ttpj]

Witam Państwa,

Potrzebuję pomocy w doborze kotła kondensacyjnego jednofunkcyjnego.

Dom z dwustanowiskowym garażem w bryle budynku.

Ogrzewanie podłogowe, powierzchnia podłóg ok. 220m2, w garażu przewymiarowany grzejnik, dwa grzejniki drabinkowe w łazienkach.

Ocieplenie:

Strop - 24cm styropianu grafitowego lambda 0,33, plyta stropowa wylewana betonowa gr. około 16 cm.

Ściana zewnętrzna Poroterm 30cm + 20 cm styropianiu grafitowego lambda 0,33

Posadzka 15 cm styropian lambda 0,35.

Wentylacja mechaniczna, Okna trzyszybowe.

Lokalizacja okolice Rzeszowa

 

Wykonawca zasugerował Junkers ZSB 24-5c + zasobnik 140l.

Dziś zacząłem czytać o zapotrzebowaniu i wyliczyłem zapotrzebowanie na ciepło wg. kalkulatora online i wychodzi mi max. 7,5kW. Zdaje sobie sprawę, że obliczenia z kalkulatora online nie są do końca miarodajne i dlatego zastanawiam się czy kocioł z mniejszą mocą, tj. ZSB 14-5C będzie wystarczający?

[Konsultant Viessmann]

Witam Państwa,

Potrzebuję pomocy w doborze kotła kondensacyjnego jednofunkcyjnego.

Dom z dwustanowiskowym garażem w bryle budynku.

Ogrzewanie podłogowe, powierzchnia podłóg ok. 220m2, w garażu przewymiarowany grzejnik, dwa grzejniki drabinkowe w łazienkach.

Ocieplenie:

Strop - 24cm styropianu grafitowego lambda 0,33, plyta stropowa wylewana betonowa gr. około 16 cm.

Ściana zewnętrzna Poroterm 30cm + 20 cm styropianiu grafitowego lambda 0,33

Posadzka 15 cm styropian lambda 0,35.

Wentylacja mechaniczna, Okna trzyszybowe.

Lokalizacja okolice Rzeszowa

 

Wykonawca zasugerował Junkers ZSB 24-5c + zasobnik 140l.

Dziś zacząłem czytać o zapotrzebowaniu i wyliczyłem zapotrzebowanie na ciepło wg. kalkulatora online i wychodzi mi max. 7,5kW. Zdaje sobie sprawę, że obliczenia z kalkulatora online nie są do końca miarodajne i dlatego zastanawiam się czy kocioł z mniejszą mocą, tj. ZSB 14-5C będzie wystarczający?

 

Witam, to może skoro używasz kalkulatorów na stronach online, to może warto polecić Ci również konfigurator produktów, który do określonego przez ciebie budynku dobiera urządzenie? Kliknij TUTAJ i zobacz - może Ci się przyda.

 

To łatwe w obsłudze narzędzie, za pomocą którego można samodzielnie dobrać urządzenia firmy Viessmann, dla nowych i modernizowanych budynków. Wynik doboru, to propozycje konkretnych rozwiązań, z ich cenami i podstawowymi danymi technicznymi. Za pomocą konfiguratora można również negocjować cenę zakupu wybranego urządzenia, przez wysłanie zapytania ofertowego.

Gdybyś miał zapytania - służę pomocą!

[ttpj]

Dzięki za odpowiedź. Szczerze mówiąc byłem raczej zdecydowany na markę Junkers. Podobno w mojej okolicy jest więcej serwisantów Junkers. Dodatkowo miałem kiedyś w mieszkaniu piecyk Junkers i był bezproblemowy.

 

Rozmawiałem wczoraj jeszcze z instalatorem. Zdecydowanie sugeruje wersję z 24kW, ale mówi że jeśli życzę sobie 14kW to taki też może założyć, zaznaczając że jest ryzyko że będzie za słaby. Wg. projektu zapotrzebowanie na ciepło jest 4,8-19kW, ale w projekcie nie było rekuperacji i ocieplenie troche słabsze.

W wyliczeniach z cieplowlasciwie.pl średnie zużycie wyszło 3,7kW.

 

EDIT:

Zadzwoniłem na infolinię Junkers. Pani z infolinii powiedziała, że do doboru mocy kotła przyjmuje się 60W/m2 (w moim przypadku daje to 13,2kW) i że 14kW będzie za mały.

Już teraz sam nie wiem, który będzie lepszy... Ale skoro zarówno instalator i serwisant polecają 24kW to pewnie mają rację.

Edytowane 20 Listopada 2018 przez ttpj

[mannix]

Czy można jeszcze gdzieś kupić nowoczesny piec jednofunkcyjny z otwartą komora spalania? Wiem, że kondensat u mnie nie do końca się sprawdzi, więc nie chcę przepłacać, ale kupić niekondensata. Tylko, czy gdzieś są jeszcze do kupienia i mają w miarę przyzwoite parametry. Potrzebuję coś ok. 24 kW.

[Konsultant Viessmann]

C Wiem, że kondensat u mnie nie do końca się sprawdzi, więc nie chcę przepłacać, ale kupić niekondensata.

 

Witaj, czy mogę prosić o wyjaśnienie, dlaczego kocioł kondensacyjny się u ciebie nie sprawdzi? Nie za bardzo rozumiem...

[mannix]

Witaj, czy mogę prosić o wyjaśnienie, dlaczego kocioł kondensacyjny się u ciebie nie sprawdzi? Nie za bardzo rozumiem...

 

Myślałem, że to zrozumiałe i proste. Dom o powierzchni ok. 100 m2. Ocieplony dość dobrze, bo ściany to styropian 15-20cm, dach wełna 40 cm. Okna plastki 2-szybkowe energooszczędne. W domu układ zamknięty c.o.

I teraz do rzeczy:

- koszt pieca gazowego starej generacji jednofunkcyjnego z otwartą komorą spalania to na dzisiaj ok. 2.300 PLN.

- koszt pieca gazowego nowej generacji kondensacyjnego z zamkniętą komorą spalania to na dzisiaj ok. 5.300 PLN plus koszt przerobienia komina, tj. jakieś 2-3 tys. zł z robocizną i materiałami.

Sprawność kotła starej generacji to od 89-94%.

Sprawność kotła nowej generacji to od 96-106%, przy czym te 106% to wyłącznie w przypadku wykorzystania w ogrzewaniu podłogówki i temperatury stałego grzania temperaturą ok. 30 stopni.

Wniosek: różnica w cenie, w stosunku do pożytków z zastosowania kondensata nie zwróci mi się w ciągu życia pieca kondensacyjnego na pewno.

Po co mam więc przepłacać, skoro mogę dalej ogrzewać dom po staremu, piecem o zbliżonej sprawności, a w kieszeni zostanie mi lekko ponad 5-6 tysięcy złotych?

Myślałem o dotacji "czyste powietrze", ale tyle formalności i kontroli, że to zniechęca obywateli do korzystania w takiego rozwiązania i dotacji, nawet tych 30%... Miało być prosto, a nie jest.

 

Jednym słowem kondensaty to pic na wodę. Dopóki piece kondensacjne nie stanieją do poziomu 2-2,5 tys. PLN, zakup ich będzie po prostu nieopłacalny.

[wg39070]

Myślałem, że to zrozumiałe i proste. Dom o powierzchni ok. 100 m2. Ocieplony dość dobrze, bo ściany to styropian 15-20cm, dach wełna 40 cm. Okna plastki 2-szybkowe energooszczędne. W domu układ zamknięty c.o.

I teraz do rzeczy:

- koszt pieca gazowego starej generacji jednofunkcyjnego z otwartą komorą spalania to na dzisiaj ok. 2.300 PLN.

- koszt pieca gazowego nowej generacji kondensacyjnego z zamkniętą komorą spalania to na dzisiaj ok. 5.300 PLN plus koszt przerobienia komina, tj. jakieś 2-3 tys. zł z robocizną i materiałami.

Sprawność kotła starej generacji to od 89-94%.

Sprawność kotła nowej generacji to od 96-106%, przy czym te 106% to wyłącznie w przypadku wykorzystania w ogrzewaniu podłogówki i temperatury stałego grzania temperaturą ok. 30 stopni.

Wniosek: różnica w cenie, w stosunku do pożytków z zastosowania kondensata nie zwróci mi się w ciągu życia pieca kondensacyjnego na pewno.

Po co mam więc przepłacać, skoro mogę dalej ogrzewać dom po staremu, piecem o zbliżonej sprawności, a w kieszeni zostanie mi lekko ponad 5-6 tysięcy złotych?

Myślałem o dotacji "czyste powietrze", ale tyle formalności i kontroli, że to zniechęca obywateli do korzystania w takiego rozwiązania i dotacji, nawet tych 30%... Miało być prosto, a nie jest.

 

Jednym słowem kondensaty to pic na wodę. Dopóki piece kondensacjne nie stanieją do poziomu 2-2,5 tys. PLN, zakup ich będzie po prostu nieopłacalny.

 

Świetny wywód a już najlepszy jest tekst, "okna 2 szybowe energooszczędne".

[Konsultant Viessmann]

Okna plastki 2-szybkowe energooszczędne. W domu układ zamknięty c.o.

 

Ciekawe

To teraz ja przejdę do rzeczy, bo nie bardzo wiem, jaki ma być efekt zadanego przez Ciebie pytania, skoro wszystko idealnie wyliczyłeś, znasz rynek, znasz parametry urządzeń, umiesz je porównać - co więcej możemy Ci powiedzieć?

[mannix]

Świetny wywód a już najlepszy jest tekst, "okna 2 szybowe energooszczędne".

 

A co w tym śmiesznego? Każdy zrozumie, ale jak widać śmieszek nie zrozumie. Standardem są 2-szybowe póki co, są juz też 3-szybowe. Każde okno spełnia określone normy energetyczne co do przenikalności cieplnej. Ja wybrałem te o szybach najbardziej energooszczędnych.

A jakie masz uwagi co do mojego wywodu? Kieruję się rachunkiem ekonomicznym i rozsądkiem, a nie modą i wydawaniem kasy, która mi się nie zwróci w żaden sposób.

[mannix]

Ciekawe

To teraz ja przejdę do rzeczy, bo nie bardzo wiem, jaki ma być efekt zadanego przez Ciebie pytania, skoro wszystko idealnie wyliczyłeś, znasz rynek, znasz parametry urządzeń, umiesz je porównać - co więcej możemy Ci powiedzieć?

 

Gdybyś przeczytał ze zrozumieniem post nr https://forum.muratordom.pl/showthread.php?103551-JAKI-PIEC-(-KOCIO%C5%81-)-GAZOWY&p=7744123&viewfull=1#post7744123 to byś wiedział o co pytam.

Więc powtórzę pytanie: gdzie można jeszcze kupić kotły niekondensacyjne jednofunkcyjne z otwartą komorą spalania o przyzwoitych parametrach pracy (klasa energetyczna) i rozsądną ceną?

[fotohobby]

Gdybyś przeczytał ze zrozumieniem post nr https://forum.muratordom.pl/showthread.php?103551-JAKI-PIEC-(-KOCIO%C5%81-)-GAZOWY&p=7744123&viewfull=1#post7744123 to byś wiedział o co pytam.

Więc powtórzę pytanie: gdzie można jeszcze kupić kotły niekondensacyjne jednofunkcyjne z otwartą komorą spalania o przyzwoitych parametrach pracy (klasa energetyczna) i rozsądną ceną?

 

Przeciez tego juz jakis czas nie mozna produkowac.

Dwufunkcyjne jeszcze sie znajduja, ale o jakis chorych mocach, jak na wspolczesne domy.

Kondensaty chodza od 2.8ys zł.

 

 

EDIT: Ty napisaleś, ze do tego domu 100m2 potrzebujesz kotła 24kW ???

Edytowane 30 Listopada 2018 przez fotohobby

[mannix]

Przeciez tego juz jakis czas nie mozna produkowac.

Dwufunkcyjne jeszcze sie znajduja, ale o jakis chorych mocach, jak na wspolczesne domy.

Kondensaty chodza od 2.8ys zł.

Produkować nie produkują i sprzedają to co na magazynach jeszcze było, tylko ciężko dostać jakiś dobry jednofunkcyjny. Prędzej dwufunkcyjny, ale takiego nie potrzebuję. Miałem nadzieję, że są tu osoby, które orientują się w ofercie sklepów i hurtowni i wskażą gdzie szukać i konkretnie co. Aktualnie mam piec o takiej mocy, o którą pytałeś, sprawdza się dobrze. Niestety pada płyta główna i muszę wymienić (czujniki siadają i są nie do naprawienia).

Co do kondensatów, to w tej cenie kiepska jakość i parametry początkowych zakresów znamionowych mocy cieplnych.

Edytowane 30 Listopada 2018 przez mannix

[fotohobby]

A jakie Ty masz "parametry początkowych zakresów znamionowych mocy cieplej" ?

 

Ja mam kondensat, jak w stopce, za 3500zł, jakie to jego parametry są tak kiepskie, że lepiej kupić kocioł z otwartą komorą ??

[wg39070]

A co w tym śmiesznego? Każdy zrozumie, ale jak widać śmieszek nie zrozumie. Standardem są 2-szybowe póki co, są juz też 3-szybowe. Każde okno spełnia określone normy energetyczne co do przenikalności cieplnej. Ja wybrałem te o szybach najbardziej energooszczędnych.

A jakie masz uwagi co do mojego wywodu? Kieruję się rachunkiem ekonomicznym i rozsądkiem, a nie modą i wydawaniem kasy, która mi się nie zwróci w żaden sposób.

 

Standardem są 2 szybowe gdzie, chyba w Grecji? Szyby energooszczędne? Skąd Ty się chłopie urwałeś, z PRL-u? Pakiety 3 szybowe produkowano już kilkanaście lat temu. Co do kotła - poczytaj, dowiedz się popytaj i nie pisz głupot!