JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[noname_conek]

Witam.

Własnie skończyłem układanie podłogówki i jestem na etapie wybrania kotła gazowego do swojego domu z poddaszem użytkowym 109m2(+garaz i kotłownia 35m2 - również ogrzewane). W domu 100% ogrzewanie podłogowe góra i dół wykonane wg projektu, OZC wyliczone na 8,1kW. Dwa osobne zasilania do rozdzielczaczy góra/dół. W kotłowni chciałbym założyć grupy pompowe i sprzęgło do tego kocioł kondensacyjny 1F z zasobnikiem 120l. Chciałbym aby kocioł był najrozsądniejszy do tej instalacji, nie najtańszy nie najdroższy, co byście polecili żebym sobie mógł w necie poczytać o danym kotle?

mój wstępny research to:

1.Vitodens 200W 1,9-13kW

2. Vaillant Ecotek pro VC 146 3,3-15,2 kW lub Vaillant ecoTEC VC plus 146/5-5 3,3-14,9 kW

3. Bosch Condens GC7000iW 2,3-15,2kW ew Cerapur Smart 2,3-15,2

 

Jeśli vitodens 200W to czy jest sens brać z VITOTRONIC 200 bo znając życie ustawie raz dobrze parametry i już nie będę tam zaglądał a jest on prawie 2000zł droższy niż w wersji z Vitotronic 100 (chyba, że jest tam dużo potrzebnych rzeczy i warto dopłacić -jakie argumenty?) Czy zamiast Vitocel 100W który kosztuje ponad 3tyś zł można zastosować zamiennie np zasobnik Galmex, który jest znacznie tańszy ?

Teraz wyszła nowa wersja tego 200w 1,9-11kW tylko jak uzbroję go z wszytskim co chce to wyjdzie soro ponad budzet dlatego szukam altermantyw, chyba, że warto wydać więcej? +dla Vitodensa, że mam dobrego serwisanta w okolicy.

 

jeśli Vaillant to czy modulacja od 3,3 nie jest za wysoka pod podłogówkę i piec nie będzie robił taktowania? Czy jest ok? zbiera dobre opinie i jest tańszy niż ten wyżej.

 

Bosch Condens ew Cerapur Smart polecany przez dobrego instalatora niby bardzo oszczędny, tańszy niż Vitodens serwis jest w okolicy.

 

Polecano mi jeszcze DeDietrich MRC3 ale tam modulacja od 6kw ... ??

Co Wy byście doradzili ?

 

[Kondensat]

Ja bym zrobił na Termecie Gold bez sprzęgła czyli bezpośrednio z kotła.Cena kotła ok 3800zł

Tylko aby w pobliżu był serwis tego kotła,warunek konieczny dla kotła dowolnej marki.

W projekcie powinien być podany globalny przepływ oraz spadek ciśnienia dla obiegu krytycznego.Jakie to są wartości?

Edytowane 17 Września 2019 przez Kondensat

[Darka12]

Jeśli szukasz kotłów gazowych sprawdź de dietrich, porządna firma. U mnie się sprawdziły.

[Konsultant Viessmann]

Witam.

Własnie skończyłem układanie podłogówki i jestem na etapie wybrania kotła gazowego do swojego domu z poddaszem użytkowym 109m2(+garaz i kotłownia 35m2 - również ogrzewane). W domu 100% ogrzewanie podłogowe góra i dół wykonane wg projektu, OZC wyliczone na 8,1kW. Dwa osobne zasilania do rozdzielczaczy góra/dół. W kotłowni chciałbym założyć grupy pompowe i sprzęgło do tego kocioł kondensacyjny 1F z zasobnikiem 120l. Chciałbym aby kocioł był najrozsądniejszy do tej instalacji, nie najtańszy nie najdroższy, co byście polecili żebym sobie mógł w necie poczytać o danym kotle?

mój wstępny research to:

1.Vitodens 200W 1,9-13kW

2. Vaillant Ecotek pro VC 146 3,3-15,2 kW lub Vaillant ecoTEC VC plus 146/5-5 3,3-14,9 kW

3. Bosch Condens GC7000iW 2,3-15,2kW ew Cerapur Smart 2,3-15,2

 

Jeśli vitodens 200W to czy jest sens brać z VITOTRONIC 200 bo znając życie ustawie raz dobrze parametry i już nie będę tam zaglądał a jest on prawie 2000zł droższy niż w wersji z Vitotronic 100 (chyba, że jest tam dużo potrzebnych rzeczy i warto dopłacić -jakie argumenty?) Czy zamiast Vitocel 100W który kosztuje ponad 3tyś zł można zastosować zamiennie np zasobnik Galmex, który jest znacznie tańszy ?

Teraz wyszła nowa wersja tego 200w 1,9-11kW tylko jak uzbroję go z wszytskim co chce to wyjdzie soro ponad budzet dlatego szukam altermantyw, chyba, że warto wydać więcej? +dla Vitodensa, że mam dobrego serwisanta w okolicy.

 

jeśli Vaillant to czy modulacja od 3,3 nie jest za wysoka pod podłogówkę i piec nie będzie robił taktowania? Czy jest ok? zbiera dobre opinie i jest tańszy niż ten wyżej.

 

Bosch Condens ew Cerapur Smart polecany przez dobrego instalatora niby bardzo oszczędny, tańszy niż Vitodens serwis jest w okolicy.

 

Polecano mi jeszcze DeDietrich MRC3 ale tam modulacja od 6kw ... ??

Co Wy byście doradzili ?

 

[ATTACH=CONFIG]434752[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]434753[/ATTACH]

 

Dobra automatyka to podstawa każdego systemu. Ilość energii cieplnej jaką trzeba dostarczyć jest odwrotnie prporcjonalna do temperatury zewnętrznej czyli

im chłodniej tym więcej trzeba dostarczyć energii to zrozumiałe. Automatyka realizuje tą zależność podnosząc lub opuszczając temperaturę czynnika w instalacji, potrafi to zrobić tylko automatyka Vitotronic 200. Vitotronic 100 to regulator stałotemperaturowy który zalecany jest do układów z ciepłem technologicznym gdzie potrzeba jeden parametr niezależny od temperatury zewnętrznej. Oczywiście duże grono instalatorów stosuje regulatory stałotemperaturowe do systemów grzewczych w mieszkaniach/domach w połączeniu ze sterownikiem w pomieszczeniu działającym na zasadzie wł/wył. Stosują takie układy bo są proste do wytłumaczenia klientowi co do zasady sterowania. Problem w tym, że układy wł/wył są niekomfortowe i nieekonomiczne.

[Konsultant marki Junkers]

Dzień Dobry!

Powoli przebijam się przez formalności do przyłącza gazowego. W międzyczasie zaczynam badanie rynku kotłów gazowych.

Budynek: nowy budynek 160+50m2, ocieplenie 20cm styropian + 30cm wełny (pare niestety mostków termicznych).

Ogrzewanie podłogówka (na dole pod nia 20cm styropianu) sterowana termostatami oraz 7 grzejników z termostatami i zawór ciśnieniowy, zwrotny na obwodzie co.

Do tego solary 400l do c.w.u.

pompy: cwu, podłogówka, c.o., poza tym niezależnie cyrkulacja i niezależnie solary.

Do tej pory całość chodziła na piecu węglowym 12kW który to sterował wszystkim poza solarami na bazie czujnika zewnętrznego i wewnętrznego w neutralnym miejscu. zużycie węgla z średniej półki na sezon około 3t

Chcę to zastąpić kotłem kondensacyjnym, dobrze jakby kocioł wysterował mi tez pompę cyrkulacyjną, oraz opcjonalnie solary. Ktoś widział takie rozwiązanie?

co do c.w.u to na wyjściu zbiornika i tak mam zawór redukujący temp. do około 45 stopni (zawór 3D) (z powodu solarów) więc piec by tam mógł tych 45-50 pilnować. podłogówkę zasilam 40 (zawór 3D w kotłowni). CO i podgrzewanie tym co idzie z pieca.

 

z http://cieplowlasciwie.pl/wynik/5tsq wychodzi mi, ze potrzebuję max. 6kW na grzanie i 4kw na cwu. czyli 10kW z zapasem 12 -14kW i w takie urządzenia chciałbym celować.

 

Witam,

 

Sterowanie panelami słonecznymi może być realizowane za pomocą każdego kotła jednofunkcyjnego marki Junkers-Bosch, który wyposażony jest w dodatkowy moduł MS100. Posiadamy także dedykowany kocioł Cerapur Modul Solar,któy ma powyższy moduł w komplecie oraz grupę pompową solarną wraz z zabezpieczeniami układu solarnego. Poprzez współpracę z instalacją solarną kocioł podgrzewa wodę w zintegrowanym warstwowym zasobniku c.w.u nawet do 58% przy udziale energii słonecznej. Gwarantuje to oszczędność oraz maksymalne wykorzystanie potencjału instalacji solarnych. Kocioł występuje w dwóch wielkościach o mocy 14 kW lub 22 kW wraz z zasobnikiem o pojemności 210l.

Zachęcam Pana do bezpośredniego kontaktu z naszym Autoryzowanym Instalatorem w celu weryfikacji doboru kotła oraz wyceny jego montażu. Na stronie internetowej http://www.junkers.pl znajduje się wyszukiwarka instalatorów w zależności od adresu ich siedziby. Można również skorzystać z infolinii pod numerem telefonu: 801 900 810.

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

 

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant Junkers-Bosch

[rustin]

Konsultant marki Junkers dlaczego nie odpowiadasz w temacie cerapur smart?

[noname_conek]

Dobra automatyka to podstawa każdego systemu. Ilość energii cieplnej jaką trzeba dostarczyć jest odwrotnie prporcjonalna do temperatury zewnętrznej czyli

im chłodniej tym więcej trzeba dostarczyć energii to zrozumiałe. Automatyka realizuje tą zależność podnosząc lub opuszczając temperaturę czynnika w instalacji, potrafi to zrobić tylko automatyka Vitotronic 200. Vitotronic 100 to regulator stałotemperaturowy który zalecany jest do układów z ciepłem technologicznym gdzie potrzeba jeden parametr niezależny od temperatury zewnętrznej. Oczywiście duże grono instalatorów stosuje regulatory stałotemperaturowe do systemów grzewczych w mieszkaniach/domach w połączeniu ze sterownikiem w pomieszczeniu działającym na zasadzie wł/wył. Stosują takie układy bo są proste do wytłumaczenia klientowi co do zasady sterowania. Problem w tym, że układy wł/wył są niekomfortowe i nieekonomiczne.

Dziękuję za odpowiedz, między czasie poczytałem trochę na temat tych sterowników już wiem o co chodzi, z początku myślałem że pełnią tę samą funkcje + vitotronic 200 ma połaczenie z internetem i aplikacjami mobilnymi, wiec jesli Vitodens to z Vitotronic 200.

 

Rozmawiałem dziś z jednym z instalatorów i przedstawiłem mu jak wygląda kotłownia, wysłałem mu zdjęcia z pętlami obwodów i ich długości, przeanalizował to i stwierdził, ze w moim przypadku (dom 109m3) góra 7 obwodów, dół 6 obwód żadnych grzejników pętlę nie dłuższe niż 90m, żebym zamontował kocioł z (akurat on polecił Vaillanta z modulacją 4,2-21kW i sterownikiem pogodowym) i do niego od razu zasilania do rozdzielaczy bez sprzęgła i dodatkowej pompy, ponieważ ten kocioł ma bardzo mocna i wydajną pompę do tego sterownik pogodowy, który bez problemu sobie poradzi z tym układem. (Dodam ze na początku rozmowy sam wspominał o sprzęgle i pompie ale po dokładnym zapoznaniem się z instalacją i budynkiem, stwierdził ze to nie ma sensu, powiedział tez ze nawet jakby to jakimś cudem nie spełniało swojej roli to zawsze moge dolozyc sprzeglo i dodatkową pompe- choc on wie ze bedzie dobrze) do tego zasobnik 120l w domu 2osoby plus dziecko (mówi ze w zupełności wystarczy taka pojemność) Ktoś się odniesie do takiego połączenia bez sprzegła i pompy?

[Konsultant Viessmann]

powierzchnia stosunkowo nieduża więc jest szansa, że pompa kotła da sobie radę ale bez obliczeń hydraulicznych ja nie napiszę, że to napewno będzie działać.

 

a co do automatyki to jak dla mnie sterownik stałotemepraturowy jest tylko i wyłącznie jak potrzebujemy ciepło technologiczne o jednej konkretnej temperaturze. Do ogrzewania TYLKO I WYŁĄCZNIE sterowanie pogodowe.

[Konsultant marki Junkers]

Witam.

Własnie skończyłem układanie podłogówki i jestem na etapie wybrania kotła gazowego do swojego domu z poddaszem użytkowym 109m2(+garaz i kotłownia 35m2 - również ogrzewane). W domu 100% ogrzewanie podłogowe góra i dół wykonane wg projektu, OZC wyliczone na 8,1kW. Dwa osobne zasilania do rozdzielczaczy góra/dół. W kotłowni chciałbym założyć grupy pompowe i sprzęgło do tego kocioł kondensacyjny 1F z zasobnikiem 120l. Chciałbym aby kocioł był najrozsądniejszy do tej instalacji, nie najtańszy nie najdroższy, co byście polecili żebym sobie mógł w necie poczytać o danym kotle?

mój wstępny research to:

1.Vitodens 200W 1,9-13kW

2. Vaillant Ecotek pro VC 146 3,3-15,2 kW lub Vaillant ecoTEC VC plus 146/5-5 3,3-14,9 kW

3. Bosch Condens GC7000iW 2,3-15,2kW ew Cerapur Smart 2,3-15,2

 

Jeśli vitodens 200W to czy jest sens brać z VITOTRONIC 200 bo znając życie ustawie raz dobrze parametry i już nie będę tam zaglądał a jest on prawie 2000zł droższy niż w wersji z Vitotronic 100 (chyba, że jest tam dużo potrzebnych rzeczy i warto dopłacić -jakie argumenty?) Czy zamiast Vitocel 100W który kosztuje ponad 3tyś zł można zastosować zamiennie np zasobnik Galmex, który jest znacznie tańszy ?

Teraz wyszła nowa wersja tego 200w 1,9-11kW tylko jak uzbroję go z wszytskim co chce to wyjdzie soro ponad budzet dlatego szukam altermantyw, chyba, że warto wydać więcej? +dla Vitodensa, że mam dobrego serwisanta w okolicy.

 

jeśli Vaillant to czy modulacja od 3,3 nie jest za wysoka pod podłogówkę i piec nie będzie robił taktowania? Czy jest ok? zbiera dobre opinie i jest tańszy niż ten wyżej.

 

Bosch Condens ew Cerapur Smart polecany przez dobrego instalatora niby bardzo oszczędny, tańszy niż Vitodens serwis jest w okolicy.

 

Polecano mi jeszcze DeDietrich MRC3 ale tam modulacja od 6kw ... ??

Co Wy byście doradzili ?

 

[ATTACH=CONFIG]434752[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]434753[/ATTACH]

 

 

Witam,

Przy doborze kotła kondensacyjnego oprócz mocy znamionowej, zawsze warto sprawdzić jaką posiada modulację. Im szerszy zakres modulacji mocy oraz niższa jest nominalna wartość mocy cieplnej, tym kocioł lepiej dostosowuje się do parametrów pracy. Kocioł pracuje wtedy z wyższą sprawnością co bezpośrednio przekłada się niższe spalanie paliwa gazowego. Kocioł Bosch Condens GC7000iW posiada szeroką modulację mocy w zakresie 1:8 oraz minimalnej mocy już od 2kW. Kocioł dodatkowo cechuje się ciekawym designem, dzięki zastosowaniu obudowy z odpornego hartowanego szkła w kolorze białym lub czarnym. W sprawie doboru odpowiedniej mocy kotła zachęcam do kontaktu z Autoryzowanym Instalatorem marki Junkers-Bosch. Nasi specjaliści doradzą w doborze, jak również wykonają montaż. Na stronie internetowej http://www.junkers.pl znajduje się wyszukiwarka instalatorów w zależności od miejsca zamieszkania. Można również skorzystać z całodobowej infolinii pod numerem telefonu: 801 900 810. Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant Junkers - Bosch

[Konsultant marki Junkers]

Konsultant marki Junkers dlaczego nie odpowiadasz w temacie cerapur smart?

 

Witam,

Który temat odnośnie kotła Cerapur Smart ma Pan na myśli? Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant Junkers - Bosch

[domownik2020]

Witam,

Jestem obecnie na etapie wyboru kotła gazowego kondensacyjnego, jednofunkcyjnego ze zbiornikiem c.w.u 150L do nowo budowanego domu jednorodzinnego o pow. ogrzewanej 172m², kubaturze 705m³.

Dom piętrowy, parter - ogrzewanie podłogowe, piętro - grzejniki, wymagana będzie instalacja grupy mieszającej.

Zapotrzebowanie na moc cieplną określono na 20 kW

Zapotrzebowanie na energię końcową dla potrzeb grzewczych Q = 6655 kWh/rok

Budżet ok 7-8 tys. zł - kocioł

 

Proponowano mi dwa kotły:

 

• BERETTA QUADRA GREEN 25 R.S.I., zasobnik BIAWAR MEGA W-E 150L
  
• VAILLANT VC ecoTEC PRO186/5-3, zasobnik BIAWAR MEGA W-E 150L
  

 

Czy istnieją jakieś inne warte rozważania alternatywy?

Czy zdaniem forumowiczów któryś z proponowanych kotłów można uznać za lepszy od drugiego, jeśli tak pod jakim względem?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedzi.

[Kondensat]

Berettę bym odpuścił bo będziesz potrzebował dedykowany do tego kotła dovicon który sporo kosztuje(pewnie tyle co kocioł) To tak jest jak się kupuje tani kocioł

Jeżeli Vaillant to sugeruje inny model czyli Eco Tec Plus (oczywiście będzie droższy od Pro) Będzie potrzebne sprzęgło hydrauliczne(+czujnik sprzęgła) +moduł VR70 +ColormaticVRC700+zawór 3D z siłownikiem(do podłogówki)pompa do OP+pompa na obieg grzejnikowy+czujnik zewnętrzny.Żadnych grup pompowych! Sterowanie całością pogodowe przy pomocy krzywych grzewczych.Zasobnik Biawara Quattro 150l

Wykonanie jak w załączniku.Alternatywa-Junkers

I na koniec,instalacja mieszana to błąd teraz aby to wszystko poprawnie działało to musisz zainwestować w elementy które wymieniłem.Było zrobić samą podłogówkę

Edytowane 9 Października 2019 przez Kondensat

[asolt]

Zapotrzebowanie na moc cieplną określono na 20 kW

Zapotrzebowanie na energię końcową dla potrzeb grzewczych Q = 6655 kWh/rok

 

Nowy dom i 20 kW, energia koncowa - 6655 kWh/a.

Ani jedno ani drugie niewiarygodne, powiem wprost, oszukane dla potrzeb uzyskania PNB.

Jezeli ma byc kocioł gazowy to o jak najmniejszej mocy minimalnej.

Budzet ma byc z montażem? Jezeli tak to zapomnij o Vaillancie, ceny Beretty nie znam. Musi byc sprzegło, dwie pompy i jeden zawór mieszajacy. A tak przy okazji po grzejniki, nie moze byc 100% podłogówki?

[domownik2020]

Bardzo dziękuje ci @Kondensat za uwagi. Podłogówka na piętrze jeszcze nie jest wykluczona - do lania stropu jeszcze trochę czasu.

Nie jestem jednak przekonany czy ogrzewanie podłogowe na pietrze (gdzie znajdują się wszystkie sypialnie) się sprawdzi. Z drugiej strony jednak nie mam doświadczenia z taką instalacją w pomieszczeniach sypialnych.

 

O ile pewnie można utrzymać komfortową temperaturę wieczorem, to nie wiem jak szybko obniży się ona na noc, na tyle żeby nie spać w przegrzanym pomieszczeniu. Czy ktoś może się podzielić własnymi spostrzeżeniami?

[Kondensat]

Chłopie jak jeszcze nie masz podłogówki to się nawet nie zastanawiaj.Byl już nie jeden tutaj na forum co żałował ze nie zrobił OP po całości.Ale podstawa to wiarygodne OZC bo jak wspomniał już kol.Asolt obciążenie cieplne nowo budowanego budynku na poziomie 20kW to jakaś masakra,chyba w tym obiekcie okien nie ma;) podziel sobie to 20 przez pół Dopiero na podstawie OZC należy wykonać kolejny projekt tym razem podlogowki

[Pawelw123]

Witam chciałem prosić o pomoc w wyborze kotła gazowego, ponieważ kocioł który mam obecnie już padł, muszę jeszcze w tym miesiącu zmienić na nowy. Nie mam w tym temacie większego pojęcia, a chciałbym kupić kocioł który będzie oszczędny, bezawaryjny i z dobrym sterowaniem. Do ogrzania mam dość stary dom (ale dobrze docieplony) 300m z pietrem i poddaszem. Znajomy instalator poleca mi dedietrich MCR3 argumentując ze to bardzo dobry i solidny kocioł, z dobrym serwisem w dobrej cenie, twierdzi ze zamontował ich już sporo i naprawdę dobrze się sprawują. Twierdzi również że nie ma sensu dopłacać do Droższych kotłów takich jak np Viessmann vitodens 200-W czy Bosch Condens GC9000iW 30EB „Bo to to samo, a dopłaca się tylko za markę” (O te kolty zapytałem go ja, ponieważ gdzieś w necie o tych modelach czytałem i je polecali) Chciałbym poznać wasze opinie na ten temat czy rzeczywiście tak jest? On polecił mi jeszcze - jeśli chce coś droższego Kocioł Buderus gb172. Z góry dziękuje za pomoc!

Pozdrawiam

[Kondensat]

Witam chciałem prosić o pomoc w wyborze kotła gazowego, ponieważ kocioł który mam obecnie już padł, muszę jeszcze w tym miesiącu zmienić na nowy. Nie mam w tym temacie większego pojęcia, a chciałbym kupić kocioł który będzie oszczędny, bezawaryjny i z dobrym sterowaniem. Do ogrzania mam dość stary dom (ale dobrze docieplony) 300m z pietrem i poddaszem. Znajomy instalator poleca mi dedietrich MCR3 argumentując ze to bardzo dobry i solidny kocioł, z dobrym serwisem w dobrej cenie, twierdzi ze zamontował ich już sporo i naprawdę dobrze się sprawują. Twierdzi również że nie ma sensu dopłacać do Droższych kotłów takich jak np Viessmann vitodens 200-W czy Bosch Condens GC9000iW 30EB „Bo to to samo, a dopłaca się tylko za markę” (O te kolty zapytałem go ja, ponieważ gdzieś w necie o tych modelach czytałem i je polecali) Chciałbym poznać wasze opinie na ten temat czy rzeczywiście tak jest? On polecił mi jeszcze - jeśli chce coś droższego Kocioł Buderus gb172. Z góry dziękuje za pomoc!

Pozdrawiam

Jak same grzejniki to Termet Ecocondens Gold

[Pawelw123]

Mógłby Pan napisać coś więcej?

[domownik2020]

Skłaniam się coraz bardziej do takiego rozwiązania. Przyjmując że będzie podłogówka w całym budynku, czy nasuwają się od razu jakieś konkretne modele kotłów którym warto się przyjrzeć? A może jest coś na prawdę godnego polecenia? Dom będzie dość dobrze ocieplony 20cm styropianu, na fundamencie płytowym, z ciepłym montażem okien i rekuperacją.

[Kondensat]

Mógłby Pan napisać coś więcej?

 

Coś więcej;)