JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[RAPczyn]

Jeśli chcesz mieć parę źródeł ciepła to dobrze byłoby zastosować zbiornik buforowy w którym to ciepło byłoby gromadzone, oddawane do obiegów grzewczych podłogówki i grzejników oraz mogłoby przygotowywać c.w.u.

[Leench]

Jeśli chcesz mieć parę źródeł ciepła to dobrze byłoby zastosować zbiornik buforowy w którym to ciepło byłoby gromadzone, oddawane do obiegów grzewczych podłogówki i grzejników oraz mogłoby przygotowywać c.w.u.

Wspominal mi o tym jeden kolega na forum ale przy normalnym uzytkowaniu domu - czyli rano wychodzimy (praca przedszkole szkola) wracamy po poludniu - w mieszkaniu zostaja co najwyzej rodzice na emeryturze bez wielkich wymagan co do ogrzewania / c.w.u. czy energia magazynowana w buforze bylaby wlasciwie wykorzystywana - czy w ciagu dlugiego okresu nie korzytania z c.w.u. okolo 9 h w ciagu dnia i noc a intensywnym korzystaniu w godzinach popoludniowych czy ten bufor ma sens? Wydaje mi sie ale poprawcie mnie jesli sie myle, ze taki bufor ma duza bezwladnosc cieplna - co rozumiem jako dlugie ladowanie temperatury. No i pojemnosc takiego zbiornika buforowego to np. 300/120 - co oznacza ze tej wody do mycia jest 120 litrow. Przynajmniej taki zbiornik widze na alegro w cenie ok 3k. Wieksze sa w ofercie ale pewnie znacznie drozsze.

[RAPczyn]

Wielkość zbiornika buforowego powinna wynikać z potrzeb. Co mam na myśli: jeśli przyjmiemy, że dom ma obciążenie 18kW i o takiej mocy będziemy mieli kominek z PW to wielkość zbiornika buforowego powinna być minimum 900l (zalecany 1440l).

O "przepływ energii" w takim systemie powinna dbać automatyka, która będzie wiedziała co kiedy włączyć i kiedy przykręcić oraz jak chronić cały układ np. przed zagotowaniem wody w buforze przez ciągłe grzanie kominkiem z PW itd.

Co do bezwładności to zależy od konstrukcji danego bufora.

[phans]

A jak jest ze sprawnością kotła gazowego kondensacyjnego i niekondensacyjnego. Od czego ona zależy? W kondensacie jest mowa aby piec pracował do max 55 stopni to wtedy jest kondensacja (czy tylko taki jest warunek)? W niekondensacyjnym podaje się sprawność dla mocy znamionowej czy im kocioł z większą mocą pracuje zbliżoną do znamionowej tym dla sprawności lepiej? Dodatkowo przecież jest w piecach z zamkniętą komorą spalania wentylator który w tylko niektórych kotłach pracuje zmiennie zależnie od poboru gazu. W niektórych piecach wentylator chodzi na max. niezależnie od tego czy piec w chwili obecnej mało/dużo pobiera gazu.

Ktoś wie?

[jaskul]

czy "taktowanie" pieca jest tak bardzo nieekonomiczne?? rozumiem ze w piecu kondensacyjnym tak bo jakby wytrąca go z ekonomicznych warunków w których kondensuje, ale w zwykłym??

jak ustawie na 4 swojego vailanta to grzeje do 40 stopni potem palnik moduluje na min chodzi az temp dojdzie do około 50 stopni następnie sie wyłacza na około 10 - 15 minut i sytuacja sie powtarza.

[19501719500414]

A jak jest ze sprawnością kotła gazowego kondensacyjnego i niekondensacyjnego. Od czego ona zależy? W kondensacie jest mowa aby piec pracował do max 55 stopni to wtedy jest kondensacja (czy tylko taki jest warunek)?

 

tak temperatura powrotu musi być mniejsza od około 54 C

 

W niekondensacyjnym podaje się sprawność dla mocy znamionowej czy im kocioł z większą mocą pracuje zbliżoną do znamionowej tym dla sprawności lepiej? Dodatkowo przecież jest w piecach z zamkniętą komorą spalania wentylator który w tylko niektórych kotłach pracuje zmiennie zależnie od poboru gazu. W niektórych piecach wentylator chodzi na max. niezależnie od tego czy piec w chwili obecnej mało/dużo pobiera gazu.

 

w tej chwili nie znam producenta który by produkował kotły bez modulacji

 

Ktoś wie?

[19501719500414]

to nie jest taktowanie

kocioł taktuje jak włącza się i wyłącza

[Kikutek]

Mam prośbę do RAPczyn i innych zorientowanych osób - proszę, spójrzcie na moje dane i oceńcie, czy taki piec to dobry wybór. Piec dobrany przez fachowca od co i wod-kan (mamy ofertę na całą instalację)

 

Piec kondensacyjny Wolf'a (centrala kondensacyjna CGS-20/160 z zasobnikiem warstwowym 90litrów - podobno system turbostop pozwala mu osiągać parametry tradycyjnego zasobnika 160l).

Dom o pow ok 140m2 (kubatura ok 400m3)

parter:

-kuchnia, witrołap, łazienka i hol podłogówka. Dodatkowo drabinka w łazience.

-W salonie podłogówka, ale gęściej (bo chcemy panele, nie żadne płytki).Dodatkowo mały grzejnik pod oknem.

-Gabinet na dole (12,5m2) grzejnik

Na parterze także spiżarka (nieogrzewana pod schodami na piętro) i kotłownia 10m2.

Garaż przylegający ścianą do domu - minimalnie ogrzewany (+8 C)

 

Użytkowe poddasze:

- 3 pokoje i garderoba nad garażem - wszędzie grzejniki

- W łazience drabinka i podłogówka

 

Obie łazienki blisko kotłowni (jedna bezpośrednio nad nią, druga obok). Kuchnia ok 6-8m od kotłowni (nie mierzyłam, ale tyle będzie, bo to przeciwległy róg domu.)

 

Dom porotherm 25 + 20cm ocieplenia (ciągle wahania między wełną i styro)

10 styro na gruncie (za mało?)

rekuperator

poddasze 30 wełny...

 

Rodzina 2+3 (raz na kilka tygodni w weekend może jeszcze 2-4...)

 

Czy ten piec to dobry wybór?

Jeśli nie, to czego powinno być mniej/więcej?

Mogę podać więcej danych pieca, ale nie wiem, na co zrócić uwagę

[Leench]

Wielkość zbiornika buforowego powinna wynikać z potrzeb. Co mam na myśli: jeśli przyjmiemy, że dom ma obciążenie 18kW i o takiej mocy będziemy mieli kominek z PW to wielkość zbiornika buforowego powinna być minimum 900l (zalecany 1440l).

O "przepływ energii" w takim systemie powinna dbać automatyka, która będzie wiedziała co kiedy włączyć i kiedy przykręcić oraz jak chronić cały układ np. przed zagotowaniem wody w buforze przez ciągłe grzanie kominkiem z PW itd.

Co do bezwładności to zależy od konstrukcji danego bufora.

 

I tego sie wlasnie obawialem - toz to kosztuje koszmarne pieniadze - kurcze a nie mozna by jakos prosciej skonstruowac tą instalację? A jakby bez bufora? to co w zamian? Moj budzet jest raczej ograniczony a do tego ponoc idzie kryzys czy juz nadszedl moze...

[civic9]

fachowcy od kotłów:)

 

czy da się na piecu vaillant ecotec i sterowniku calormatic 430 wyłączyć modulację i ustawić stałą moc grzania (maksymalną, albo jakąś konkretną)? (zachowując sterowanie pogodowe itd.)

 

tak dla eksperymentu żeby porównać z trybem pracy z modulacją.

[tommasti]

Rapczym,

czy mozesz mi obliczyć jakie jest TH/DTR kotła Aristonie ACO B 24 BFFI?

 

Tomek

[jaskul]

to nie jest taktowanie

kocioł taktuje jak włącza się i wyłącza

a co ja opisałem ????

[19501719500414]

Ty opisałeś pracę kotła w cyklu 15-20 min

gdyby kocioł włączał Ci się i po 15-20 sek wyłączał by znowu włączyć się po bardzo krótkim okresie czasu, który producent przewidział na zabezpieczenie palnika, to było by taktowanie,

u Ciebie instalacja wychładza się po 15 min i kocioł normalnie zaczyna grzać,

[jaskul]

kocioł produje za duzo ciepła modulacja mu nie wystarcza wiec sie wyłacza i rozpoczyna sie czas blokady palnika zależy on od temperatury im wyższa tym czas ten jest krótszy (jest taka tabelka w dokumentacji kotła) po tym okres kocioł sie załacza. w tym czasie instalacja sie wychłodziła wiec rozgrzewa ją itd...

ps po to jest czas blokady palnika aby nie właczył sie zaraz - nie da sie go ustawić poniżej 2 minut. wiec nie ma możliwosci aby palnik odpalał sie i gasił co chwila - przyajmniej w moim kotle

[Grzegorz i Ola]

Witam, proszę o rady dot. zakupu pieca gazowego. Nie mam pojęcia zupełnie, a czas wybierać. Podaje ważne informacje:

piec wiszący

wody do ugrzania - na 3 osoby

powierzchnia użytkowa: 124m kw.

podłogówka - w planie we dwóch łazienkach (4mkw i 6mkw) i w kuchni 9 mkw.

oddzielna kotłownia - tak, małe pomieszczenie przy łazience

zasobnik - nie wiem, czy ma być, ustalmy, że bez

cyrkulacja - nie wiem

Może komuś się chce doradzić?

[długi]

śledzę

[19501719500414]

kocioł produje za duzo ciepła modulacja mu nie wystarcza wiec sie wyłacza i rozpoczyna sie czas blokady palnika zależy on od temperatury im wyższa tym czas ten jest krótszy (jest taka tabelka w dokumentacji kotła) po tym okres kocioł sie załacza. w tym czasie instalacja sie wychłodziła wiec rozgrzewa ją itd...

ps po to jest czas blokady palnika aby nie właczył sie zaraz - nie da sie go ustawić poniżej 2 minut. wiec nie ma możliwosci aby palnik odpalał sie i gasił co chwila - przyajmniej w moim kotle

to jak, włącza Ci się co 2 minuty, czy co 15 minut?

[jaskul]

http://www.vaillant.pl/Firmy_partnerskie/dokumentacja-3/Instrukcje_instalacji/Koty_wiszce/

przeczytaj kolego instrukcje do Vaillanta a potem pogadamy

ustawiasz czas zablokowania palnika dla 20 stopni celsjusza od 2 do 60 minut dla wyższych temperatur okres ten sie wydłuża - w instrukcji znajdziesz taką tabelkę.

w moim piecu mam standartowe ustawienia i dla 40 stopni okres ten wynosi około 10-15 minut dokładnie nie wiem nie stoje ze stoperem przy piecu.

Piszesz o właczaniu sie co pare sekund - to jest niemożliwe - ja nie znam innej mozliwosci niż to co opisałem aby uznać to jako taktowanie kotła

[19501719500414]

to mało znasz

[jaskul]

możliwe że mało mówie tylko na podstawie obserwacji swojego pieca - który jest przewymiarowany.

i dla mnie takie zachowanie że nie jest wstanie utrzymać np. temp. 50 stopni tylko sie wyłacza uznałem za taktowanie.

inaczej możliwości nie widze czemu miałby sie ciągle co chwile - czy tak jak piszesz co pare sekund wlaczać i wyłaczać

i odeszliśmy od sedna sprawy czy przewymiarowane w kotle niekondensacyjnym jest nieekonomiczne jeśli tak to jak bardzo.