Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam

Przeczytałem cały ten wątek. I nadal mam wątpliwości. Rozpocząłem właśnie budowę i stoję przed koniecznością wybrania rozwiązania komina, co jak się okazuje jest równoważne z wyborem kotła - kondensacjny/z otwartą komorą spalania. W projekcie c.o., c.w.u. przewidziano kocioł jednofunkcyjny z otwartą komorą o mocy 12 kW z zasobnikiem o poj 200l. Ja skłaniam się bardziej w kierunku kondensacyjnego.

Parametry budynku:

Parterowy z poddaszem użytkowym

Powierzchnia użytkowa 130 m2

Powierzchnia netto 157 m2

Kubadura 600 m3

Obliczone zapotrzebowanie na ciepło c.o. 8,764 kW

Dodatkowo przewidziany kominek z płaszczem wodnym

Rodzina 4 osoby

1) Jaki kocioł kondensacyjny byłby najlepszy - chodzi o zakres pracy itp. wśród jakich szukać ?

2) Czy komin może być skonstruowany w ten sposób że w szachcie 14x14 cm zostanie umieszczona rura o średnicy 80 mm. Wysokość komina ok 8,7 m.?

3) Czy w pomieszczeniu w którym znajduje się piec potrzebny będzie otwór napowietrzny?

4) W całym domu zaprojektowano grzejniki. Wiadomo jeżeli kondensacyjny to trzeba przejść na niskotemperaturowe. O ile średnio zwiększa się powierzchnia grzejnika w takim przypadku. np płytowy wysokość 45/80

5) Czy użycie kotła kondensacyjnego wymaga przeprojektowania całej instalacji c.o. i czy jest to bardzo skomplikowane. Można użyć do tego np. programu Audytor OZC o którym ktoś pisał wcześniej ? Czy może lepiej zwrócić się do fachowca, a wówczas jaki będzie to koszt?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 6,6k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Witam

Przeczytałem cały ten wątek. I nadal mam wątpliwości. Rozpocząłem właśnie budowę i stoję przed koniecznością wybrania rozwiązania komina, co jak się okazuje jest równoważne z wyborem kotła - kondensacjny/z otwartą komorą spalania. W projekcie c.o., c.w.u. przewidziano kocioł jednofunkcyjny z otwartą komorą o mocy 12 kW z zasobnikiem o poj 200l. Ja skłaniam się bardziej w kierunku kondensacyjnego.

Parametry budynku:

Parterowy z poddaszem użytkowym

Powierzchnia użytkowa 130 m2

Powierzchnia netto 157 m2

Kubadura 600 m3

Obliczone zapotrzebowanie na ciepło c.o. 8,764 kW

Dodatkowo przewidziany kominek z płaszczem wodnym

Rodzina 4 osoby

1) Jaki kocioł kondensacyjny byłby najlepszy - chodzi o zakres pracy itp. wśród jakich szukać ?

2) Czy komin może być skonstruowany w ten sposób że w szachcie 14x14 cm zostanie umieszczona rura o średnicy 80 mm. Wysokość komina ok 8,7 m.?

3) Czy w pomieszczeniu w którym znajduje się piec potrzebny będzie otwór napowietrzny?

4) W całym domu zaprojektowano grzejniki. Wiadomo jeżeli kondensacyjny to trzeba przejść na niskotemperaturowe. O ile średnio zwiększa się powierzchnia grzejnika w takim przypadku. np płytowy wysokość 45/80

5) Czy użycie kotła kondensacyjnego wymaga przeprojektowania całej instalacji c.o. i czy jest to bardzo skomplikowane. Można użyć do tego np. programu Audytor OZC o którym ktoś pisał wcześniej ? Czy może lepiej zwrócić się do fachowca, a wówczas jaki będzie to koszt?

 

 

ad.1. najlepiej z dobrym (sprawnym) serwisem w twojej miejscowości, wystarczy kocioł z modulacją 3 do 14 kW

ad.2 najtaniej komin przez scianę, wkład zakłada instalator kotła

ad.3. wywietrznik powinien być, a co to " otwór napowietrzny"? :o

ad.4. grzejniki najprosciej dobrać w hurtowni, oni przeliczą grzejniki wysokotemperaturowe na niskotemperaturowe na zamianę.

ad.5. użycie kondensata nie wymaga przeprojektowania inst.co ( chyba że w projekcie była instalacja "otwarta"dla kotła na paliwa stałe:węgiel, groszek itp.)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chyab ten wątek bedzie bardziej odpowiedni :)

 

 

Prosze o radę jaki piec polecają Praktykujacy Znawcy na coś takiego:

ok 140m2 uzytkowej - parter podłogówka na cłaości, poddasze klasyczne kaloryfery, dwie łazienki, ścina ytong 24+15cm styropian frez; poddasze 25cm rockwool 0.035,podłoga na gruncie 13cm styropianu, rodzina 2+2,

Zużycie c.w.u. srednie statystyczne z tendencja do górnej granicy średniej (trzy kobiety i ja jeden) - , a ha odległosć najdalszej łazienki (wanny) od pieca ok 10m, ewentualne dogrzewanie w ekstremalne mrozy kominkiem. Kaloryfery klasyczne obliczone na pracę pod tem kondensatu

 

Planuje kondensat plus 120 zasobnik - sterowanie nie wiem czy tylko pokó jczy do tego pogodówka. Nie chciał bym wtopić i kupić za "mocney" piec. Wiem że dolny parametr jest tym lepszy im niższy ale co z górą ?

 

 

 

chiał bym zmieścić sie w max 6000 za piec i zbiornik -

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ad.2 najtaniej komin przez scianę, wkład zakłada instalator kotła

ad.3. wywietrznik powinien być, a co to " otwór napowietrzny"?

ad.4. grzejniki najprosciej dobrać w hurtowni, oni przeliczą grzejniki wysokotemperaturowe na niskotemperaturowe na zamianę.

2. Nie chcę dziury w ścianie. Będę miał komin więc chciałbym go użyć. Tak więc ponawiam pytanie: Czy komin może być skonstruowany w ten sposób że w szachcie 14x14 cm zostanie umieszczona rura o średnicy 80 mm. Wysokość komina ok 8,7 m.?

3. Otwór nawiewny (było późno :) ) otwór w ścianie pomieszczenia gdzie miał być piec z otwartą komorą spalania. Skoro wybiorę kondensacyjny to czy będzie potrzebny, wymagany przepisami ?

4 Jeżeli ktoś mógłby podać o ile średnio powinien być większy grzejnik w ogrzewaniu niskotemperaturowym ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No a ISOTWIN CONDENS do domu 180m2, ściana trójwarstwiowa (pustak, szczelina 5 cm, cegła) bez ocieplenia zewnętrznego, strop ocieplony wełną 20cm + wymienione okna, instalacja miedziana, kaloryfery aluminiowe...

Na zwykłym piecu (Thematek C24) koszt ogrzewania oscylował w okolicy 4TPLN. Czy taki piec, o mocy 6,8-24 KW będzie ok?

 

Myślę, że dom może mieć zapotrzebowanie na poziomie 17-19kW.

 

Konstrukcja zupełnie nowa. Gazobeton 24cm + styropian ok 15cm, stropy teriwa, dobre ocieplenie dachu. Jeśli chodzi o ilość osób to najprawdopodobniej 4 rodziny po 2-4 osoby czyli od 8 do 16 osób.

Jakiej pojemności są zbiorniki warstwowe? jak szybko się nagrzewają?

 

Raczej skłaniałbym się do kotła kondensacyjnego o mocy maksymalnej ~20-22kW oraz czy przy tylu osobach przypadkiem zainstalować kolektory słoneczne. Kotły kondensacyjne mają wyższą sprawność przy ładowaniu zbiornika warstwowego, woda jest szybciej dostępna.

 

ok 140m2 uzytkowej - parter podłogówka na cłaości, poddasze klasyczne kaloryfery, dwie łazienki, ścina ytong 24+15cm styropian frez; poddasze 25cm rockwool 0.035,podłoga na gruncie 13cm styropianu, rodzina 2+2,

 

chiał bym zmieścić sie w max 6000 za piec i zbiornik

 

Masz małe zapotrzebowanie na moc, rzędu 7-9kW więc moim daniem najlepszym wyborem będzie mały kocioł (maks 10-13kW) wraz ze zbiornikiem 150-160l. tyle, że ciężko się będzie zmieścić w 6kpln.

 

Witam

 

Budynek 125 m2 uzytkowej

konstrukcja porotherm wienerberger 44 P+w + docieplenie 8 cm styropian

piwnica parter użytkowe poddasze

ogrzewanie podlogowe kotyatrz lazienka kuchnia

 

Szukam jakiegos nie najdrozszego pieca gazowego

 

Co myslicie o takim piecu

PIEC Viessmann VITOPEND 100 2-fun 24kw

 

Chyba j.w.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1) Jaki kocioł kondensacyjny byłby najlepszy - chodzi o zakres pracy itp. wśród jakich szukać ?

2) Czy komin może być skonstruowany w ten sposób że w szachcie 14x14 cm zostanie umieszczona rura o średnicy 80 mm. Wysokość komina ok 8,7 m.?

3) Czy w pomieszczeniu w którym znajduje się piec potrzebny będzie otwór napowietrzny?

4) W całym domu zaprojektowano grzejniki. Wiadomo jeżeli kondensacyjny to trzeba przejść na niskotemperaturowe. O ile średnio zwiększa się powierzchnia grzejnika w takim przypadku. np płytowy wysokość 45/80

5) Czy użycie kotła kondensacyjnego wymaga przeprojektowania całej instalacji c.o. i czy jest to bardzo skomplikowane. Można użyć do tego np. programu Audytor OZC o którym ktoś pisał wcześniej ? Czy może lepiej zwrócić się do fachowca, a wówczas jaki będzie to koszt?

 

1. 2...10kW np. taki.

2. Można tak zrobić, powietrze do spalania będzie pobierane z szachtu a spaliny uchodziły rurą w szachcie. Można też przez ścianę zew.

3. Zetka? Nie jeśli system spalinowo powietrzny będzie niezależny od powietrza w pomieszczeniu.

4. NIE TRZEBA DOBIERAĆ GRZEJNIKÓW NA NIŻSZE TEMPERATURY.

5. Też nie trzeba.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2. Można tak zrobić, powietrze do spalania będzie pobierane z szachtu a spaliny uchodziły rurą w szachcie. Można też przez ścianę zew.

4. NIE TRZEBA DOBIERAĆ GRZEJNIKÓW NA NIŻSZE TEMPERATURY.

 

RAPczyn,

2 Nie chcę dodatkowej dziury w ścianie. Czy nie będzie problemu przy kominie o tej długości (8,7m być może trochę mniej jak zacznę komin wyżej)? , Czy możesz mi polecić jakiś system wkładów kominowych do realizowania tego zadania ?

4. mariankossy napisał że w hurtownik przeliczą mi grzejniki na niskotemperaturowe.

Po mojemu jak będzie niższa temperatura wody w instalacji to żeby ogrzać pomieszczenie będę potrzebował większego grzejnika.

Czy na pewno grzejniki które miałem przy kotle z otwartą komorą będą wystarczające?

 

Z góry dziękuję za odpowiedź i cierpliwość :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

RAPczyn,

2 Nie chcę dodatkowej dziury w ścianie. Czy nie będzie problemu przy kominie o tej długości (8,7m być może trochę mniej jak zacznę komin wyżej)? , Czy możesz mi polecić jakiś system wkładów kominowych do realizowania tego zadania ?

4. mariankossy napisał że w hurtownik przeliczą mi grzejniki na niskotemperaturowe.

Po mojemu jak będzie niższa temperatura wody w instalacji to żeby ogrzać pomieszczenie będę potrzebował większego grzejnika.

Czy na pewno grzejniki które miałem przy kotle z otwartą komorą będą wystarczające?

 

Z góry dziękuję za odpowiedź i cierpliwość :)

 

Komin weź od producent kotła który zamontujesz.

Pytanie jakimi temperaturami były zasilane grzejniki do tej pory?. Kocioł kondensacyjny może pracować również przy 90/80.

Kocio z automatyką pogodową.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Komin weź od producent kotła który zamontujesz.

Pytanie jakimi temperaturami były zasilane grzejniki do tej pory?. Kocioł kondensacyjny może pracować również przy 90/80.

Kocio z automatyką pogodową.

Sytuacja jest taka, że ani komina, ani grzejników jeszcze nie ma fizycznie. Całą instalację mam w projekcie, gdzie jest kocioł z otwartą komorą spalania i reszta jak pisałem wyżej, a ja chciałbym kondensacyjny.

Rozpoczynam właśnie budowę komina i chciałbym od razu zamontować wkład.

Grzejników też nie ma dlatego, z tego co wyczytałem ekonomiczniej będzie przystosować je do kotła kondensacyjnego tak by pracował on w niższych temperaturach. Stąd moje pytanie ile średnio większy powinien być taki grzejnik?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grzejniki przewymiarowane o około 30-45% np:

grzejnik stalowy płytowy

KERMI Therm X2 o wymiarach 600x1100 Zasilany od dołu

 

Dane techniczne:

Wysokość: 600mm,

Długość: 1100mm,

Głębokość: 100mm,

 

Moc:

przy temp 70/55 0C 1472 wat

przy temp 55/45 0C 939 wat

 

Przeliczasz swoje planowane zapotrzebowanie pomieszczeń na ciepło (moc grzejników)przy zasilaniu przy temp 55/45 C :) i po sprawie.

 

Taki kocioł z zasobnikiem:

http://www.junkers.com/pl/pl/ek/produkty/ogrzewanie/cerapur.html

lub

 

http://www.junkers.com/pl/pl/ek/produkty/ogrzewanie/cerapur_smart_daten.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Ja także mam prośbę o poradę. Dom ma około 250m2 powierzchni użytkowej (już z garażem), parterówka z użytkowym poddaszem, około 120m2 podłogówki, 18cm styro na elewacji, 25cm wełny pod dachem, 10cm styro w podłodze, rekuperator.

 

I teraz waham się pomiędzy kotłem kondensacyjnym na gaz ziemny 7-21kW a 9-27kW (dokładnie Vaillant 196/2-C150 kontra Vaillant 246/2-c210). Cena praktycznie identyczna, a ten drugi ma dodatkowo zasobnik 150l zamiast 100l jak w pierwszym (oba warstwowe). W domu 4 osoby i 3 łazienki.

 

Co radzicie? Większy czy mniejszy, bo wychodzi mi na styku zapotrzebowanie?

 

Pzdr!

 

p.s. Na stronie do której link podany jest wcześniej w wątku, są takie dane:

 

 

VSC 196/2-C150 23,5 2,5 0,1063830

VSC 246 24,5 2,6 0,1061224

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam!

Prosze o radę jaki piec polecają Praktykujacy Znawcy na coś takiego:

ok 140m2 uzytkowej - parter podłogówka na cłaości, poddasze klasyczne kaloryfery, dwie łazienki, ścina ytong 24+15cm styropian frez; poddasze 25cm rockwool 0.035,podłoga na gruncie 13cm styropianu, rodzina 2+2,

Zużycie c.w.u. srednie statystyczne z tendencja do górnej granicy średniej :) (trzy kobiety i ja jeden) - , a ha odległosć najdalszej łazienki (wanny) od pieca ok 10m, ewentualne dogrzewanie w ekstremalne mrozy kominkiem.

plnuje kondensat plus 120 zasobnik - sterowanie nie wiem czy tylko pokó jczy do tego pogodówka.

 

chiał bym zmieścić sie w max 6000 za piec i zbiornik

 

Przy Junkersie w tej kwocie się zmieści.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ponieważ kupuję kocioł już jutro, wkleję swoje pytanie także tutaj:

 

Mam prośbę o poradę. Dom ma około 250m2 powierzchni użytkowej (już z garażem), parterówka z użytkowym poddaszem, około 120m2 podłogówki, 18cm styro na elewacji, 25cm wełny pod dachem, 10cm styro w podłodze, rekuperator.

 

I teraz waham się pomiędzy kotłem kondensacyjnym na gaz ziemny 7-21kW a 9-27kW (dokładnie Vaillant 196/2-C150 kontra Vaillant 246/2-c210). Cena praktycznie identyczna, a ten drugi ma dodatkowo zasobnik 150l zamiast 100l jak w pierwszym (oba warstwowe). W domu 4 osoby i 3 łazienki.

 

Co radzicie? Większy czy mniejszy, bo wychodzi mi na styku zapotrzebowanie?

 

W wiekszym korci mnie wiekszy zasobnik 150l, ale martwi mnie czy nie bedzie generowal duzo wyszych kosztow ogrzewania?

 

Dzieki wielkie za rady.

 

Pzdr!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam!

Prosze o radę jaki piec polecają Praktykujacy Znawcy na coś takiego:

ok 140m2 uzytkowej - parter podłogówka na cłaości, poddasze klasyczne kaloryfery, dwie łazienki, ścina ytong 24+15cm styropian frez; poddasze 25cm rockwool 0.035,podłoga na gruncie 13cm styropianu, rodzina 2+2,

Zużycie c.w.u. srednie statystyczne z tendencja do górnej granicy średniej :) (trzy kobiety i ja jeden) - , a ha odległosć najdalszej łazienki (wanny) od pieca ok 10m, ewentualne dogrzewanie w ekstremalne mrozy kominkiem.

plnuje kondensat plus 120 zasobnik - sterowanie nie wiem czy tylko pokó jczy do tego pogodówka.

 

chiał bym zmieścić sie w max 6000 za piec i zbiornik

 

Przy Junkersie w tej kwocie się zmieści.

 

Co zatem sądzicie o takim Junkersie w moim przypadku

http://www.allegro.pl/item635211778_junkers_cerapur_smart_zsb_14_3c_1f_konden_rzeszow.html

Da radę ?? Może jakis nie/zadowolony użytkownik by sie wypowiedział

 

Ewentualnie może ECOtec plus126 + ViH120l - tylko sie zastanawiam czy dolna deklarowana moc 5.9 to juznie za dużo. Może jednak nie ma co przepłacać i wejśc w tego junkersa + jakiś zasobnik (no właśnie jaki??)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na takim junkersie ogrzewałem ostatni sezon, na gotowo: kocioł + programator pogodowy FW 100 + wkład do komina + zasobnik 300l + kaloryfer kermi + cały montaż kotłowni zapłaciłem 10 600.

Dom SOPRAN 4, 4 osoby , całość podłogówka, ogrzewany 1 sezon (na razie na propanie) i jestem zadowolony :D

re : kemot_73

rozważ montaż podłogówki po całości,

bo wychodzi taniej bez mieszacza (2000 zl)na podłogówkę a wiem też że bez tego ogrzewanie "góry " na kaloryferach powoduje niedogrzanie i problemy z przepływami i sterowaniem( dodatkowa automatyka).

Dodatkowo podłogówka ma większą bezwładność i inne ustawienia pracy kotła niż dla kaloryferów ( chodzi o krzywe grzewcze)

 

Znam to z praktyki u znajomych (mieszkają w bliźniaku): jeden ma po całości "prostą" podłogówke i sobie chwali, drugi podłogówka parter, góra kaloryfery i "kręci nosem" że mogło byc lepiej ze sterowaniem( najczęściej góra nie dogrzana ) :evil:

 

Ogrzewanie robiła ta sama ekipa, ten sam piec tylko ten drugi miał wczesniej kupione kaloryfry i zdecydował się na ich montaz na górze.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

rozważ montaż podłogówki po całości,

bo wychodzi taniej bez mieszacza (2000 zl)na podłogówkę a wiem też że bez tego ogrzewanie "góry " na kaloryferach powoduje niedogrzanie i problemy z przepływami i sterowaniem( dodatkowa automatyka).

Dodatkowo podłogówka ma większą bezwładność i inne ustawienia pracy kotła niż dla kaloryferów ( chodzi o krzywe grzewcze)

 

Rozwazam rozważam ale jakiegos"kopa" mi brakuje :( - mój projekt to Guliwer 2G (nieco zmodyfikowany) ale w przybliżeniu to coś podobnego do Twojego. - jak wygladała ta zima (kosztowo) w twoim przypadku rozumie ze nei marzłes i nie paliłes non stop w kominku ( bo takeigo rozwiąznia chce uniknąć - kominek bedzie grza tylk okiedy beda ekstremalne mrozy i mogło by nie dogrzać ewentualnie w ramach zachcianki romantycznej Żony. Chcę ogrzewanie oprzeć na c.o. niskotemeraturowym, wiem ze grzejniki na górze trzeba przewymiarować - obrawiam sie własnie poprawnego sterowania taką hybrydą.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...