Węgiel brunatny pod Legnicą a nasze domy

[YreQ]

Nie wiem czy kolega Czopex szanowny wie, ale Twa branża zaczyna otrzymywać w naszym regionie ksywę Brunatnych Terrorystów.

 

Chyba u Ciebie na wiosce w Legnicy, bo w Lubinie chcą odkrywki.

 

Bardzo ciekawe Ilu? 5%? No ja mam inne informacje.

Na wiosce powiadasz? Nie zapominaj że Lubin miał nazwę Lubin Legnicki Ale tego nie pamiętasz zapewne, bo chyba nawet twoi rodzice byli jeszcze w planach

[YreQ]

jak zwykle masz kłopoty z odczytaniem treści napisanych w języku polskim....może to dla ciebie język obcy ?

 

zapytałem o jakieś linki na temat tej technologii, ze stron firm amerykańskich, które ponoć ją już wykorzystują.....

 

Kto ma problemy to ma. Zapytałem

W warszawce google nie działa?

 

Jak to już gdzieś zapisano...

"Szukajcie a znajdziecie..."

Nikt nie będzie wyręczał ciebie. Sam sobie wyszukaj.

[czopex]

Odnośnie poruszanej wcześniej kwestii gazu z łupków (amerykanie wykorzystują tą technologię z powodzeniem:

http://stop-odkrywce.pl/2010/03/11/niekonwencjonalne-zloza-gazu-szansa-dla-polskiej-energetyki/

 

Prostuję wcześniejszą swoją opinię - w Stanach jednak wydobywają gaz łupkowy, ale na stosunkowo małą skalę:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas

 

In 1996, shale gas wells in the United States produced 0.3 TCF (trillion cubic feet), 1.6% of US gas production; by 2006, production had more than tripled to 1.1 TCF per year, 5.9% of US gas production. By 2005 there were 14,990 shale gas wells in the US.[33] A record 4,185 shale gas wells were completed in the US in 2007.[34] In 2007, shale gas fields included the #2 (Barnett/Newark East) and #13 (Antrim) sources of natural gas in the United States in terms of gas volumes produced.

 

W 2006 - 1,1 biliona stóp sześciennych, czyli około 3 mld m3 (5% rocznego zapotrzebowania USA). Dla porównania - Polska rocznie zużywa około 15-17 mld m3 gazu.

[malumalu]

Nie wiem czy kolega Czopex szanowny wie, ale Twa branża zaczyna otrzymywać w naszym regionie ksywę Brunatnych Terrorystów.

 

Chyba u Ciebie na wiosce w Legnicy, bo w Lubinie chcą odkrywki.

 

Kolego @@@jjaarr33kk ...

 

W Lubinie chcą odkrywki ??

Ciekawe, chyba tak jak kolega na dole napisał tylko 5 % mieszkańców jest ZA ...

Kolego nie szalej .... lepiej niech postawią atomówkę za moim oknem niż dziurę 200-metrową ...

[czopex]

Wywiad z doktorem Peterem Moserem z RWE Power na temat energetyki opartej na węglu brunatnym w Niemczech - zachęcam do poczytania.

 

http://www.cire.pl/pokaz-pdf-%252Fpliki%252F2%252Fwegiel_brunatny_najwazniejszym_surowcem_energetycznym_niemiec.pdf

 

Jak widać jakoś w Niemczech mogą harmonijnie rozwijać różne dziedziny, niekoniecznie stawiając sprawę na ostrzu noża w wersji: atom tak, węgiel nie (lub odwrotnie). Myślę, że w dziedzinie strategicznego planowania jesteśmy tak z 30 lat do tyłu za naszym zachodnim sąsiadem...

[borbet7]

http://stop-odkrywce.pl/2010/03/17/195/

Wygląda na to, że lobby węglowe nie będzie miało łatwego życia. Inwestycje związane z Gazoportem, burza informacyjna (w Stanach i całej Europie) związana ze złożami gazu łupkowego w Polsce, odwrót KGHM od planów odkrywki w naszym regionie no i w końcu konkrety o elektrowni atomowej w Polsce. Ziarnko do ziarnka i zbierze się miarka...

 

http://stop-odkrywce.pl/wp-content/uploads/2010/03/stop-odkrywce-elektrownie-atomowe-w-bliskim-sasiedztwie-polski.jpg

 

P.s. Odnośnie wcześniejszej wypowiedzi to wyręczył mnie czopek - thx

[YreQ]

Jak widać jakoś w Niemczech mogą harmonijnie rozwijać różne dziedziny, niekoniecznie stawiając sprawę na ostrzu noża w wersji: atom tak, węgiel nie (lub odwrotnie). Myślę, że w dziedzinie strategicznego planowania jesteśmy tak z 30 lat do tyłu za naszym zachodnim sąsiadem...

 

Masz rację. Jesteśmy do tylu po każdym względem. U nas nie ma żadnego planowania!!! U nas rządzi jedynie PRYWATA grup zawodowych tych co mają przełożenie na władzę. Jednocześnie rządzący planują kopalnię zatwierdzając w tym samym czasie dla terenów tych plany pod budownictwo i wydając pozwolenia na budowę. Czy Niemcy budują nowe osiedla na złożach , po uprzednim odstąpieniu od ekspoatacji i ochrony, a po wybudowaniu zamierzają je burzyć? Wysiedlając tysiące ludzi, którzy dopiero co się tam osiedlili? Raczej nie są aż takimi idiotami. Tylko w Polsce, Afryce i WNP jest to możliwe.

 

Powtarzam po raz kolejny - nie mielibyście podejrzewam żadnych prolemów z uruchomieniem w ciągu 10 lat tutaj kopalni, gdyby nie doszło do odblokowania złoża w latach 80-tych. Nie doszloby do zabudowania infrastrukturą tym samym do zasiedlenia nowymi mieszkańcami w ciągu ostatnich 20-tu lat. Rdzenni mieszkańcy byli przygotowani że ich wysiedlą, mieszkali w starych nieremontowanych budynkach poniemieckich i cieszyliby się z mieszkań bądź odszkodowań pieniężnych.

Trzeba uderzyć się w pierś i przed lustrem powiedzieć sobie "zje... sprawę - trzeba się z tym pogodzić" a nie zrzucać konsekwencje na stronę najsłabszą w tym sporze.

Trzeba ponosić konsekwencje swoich decyzji - to dotyczy rządu bo mamy ciągłość władzy. A sytuacja nie jst tak krytyczna jak straszy lobbing, bo prąd może być wytwarzany z innych źródeł bądź węgiel ekspoatowany na innych mniej zurbanizowanych złożach. Istnienie Polski nie zależy od Legnicy. Bez przesady. Bo tylko półgłówek uwierzy w te brednie.

[lorenzo-gyro]

Nie wiem czy kolega Czopex szanowny wie, ale Twa branża zaczyna otrzymywać w naszym regionie ksywę Brunatnych Terrorystów.

 

Chyba u Ciebie na wiosce w Legnicy, bo w Lubinie chcą odkrywki.

 

 

na wiosce w Lubiniu to możecie...pisze o takich jak ty

[lorenzo-gyro]

Wywiad z doktorem Peterem Moserem z RWE Power na temat energetyki opartej na węglu brunatnym w Niemczech - zachęcam do poczytania.

 

http://www.cire.pl/pokaz-pdf-%252Fpliki%252F2%252Fwegiel_brunatny_najwazniejszym_surowcem_energetycznym_niemiec.pdf

 

Jak widać jakoś w Niemczech mogą harmonijnie rozwijać różne dziedziny, niekoniecznie stawiając sprawę na ostrzu noża w wersji: atom tak, węgiel nie (lub odwrotnie). Myślę, że w dziedzinie strategicznego planowania jesteśmy tak z 30 lat do tyłu za naszym zachodnim sąsiadem...

 

A tego przypadkiem nie napisał taki sam człowiek jak Kasztelewicz tylko w wersji NIEMIECKIEJ

[YreQ]

Szkoda, że tylko w tym co wygodne dla nich porównują z Niemcami. Może porównacie drogi lub płace?

[YreQ]

KGHM. Złoża są, ale głęboko

 

Władze KGHM nie zgadzają się z zarzutem, że powoli kończą się złoża miedzi. Przewidują nawet, że zasobów wystarczy co najmniej na najbliższych 40 lat. – Nie jesteśmy na skraju, ale w połowie wydobycia. Przed nami kolejne wyzwania i wdrażanie nowych technologii – zapewnia Ryszard Janeczek, wiceprezes KGHM.

 

 

W ostatnim czasie pojawiło się wiele opinii, że kopalnia węgla brunatnego w naszym regionie to dobry pomysł, zwłaszcza w perspektywie kończących się złóż miedzi. Innego zdania są władze KGHM. Początkowo spółka podpisała list intencyjny z Polską Grupą Energetyczną w sprawie budowy „odkrywki”, jednak ostatecznie Polska Miedź wycofała się z projektu, stawiając na nowe technologie.

 

- Funkcjonowanie KGHM można podzielić na dwa okresy. Od początku lat siedemdziesiątych mija już 40 lat. W ten sposób kończy się jedynie pierwszy etap wydobycia – tłumaczy wiceprezes Janeczek.

 

Zdaniem zarządu spółka wchodzi teraz w kolejny etap. Zarząd nie ukrywa, że przed firmą sporo wyzwań, w tym głębsze wydobycie. To z kolei wiąże się z barierami architektonicznymi.

 

- Kiedy budowano kopalnię Polkowice problemem było dotarcie do wody. Udało się go pokonać i kopalnia funkcjonuj normalnie. My chcielibyśmy wydobywać nawet na głębokości 1500 metrów, musimy jednak wdrożyć nowe technologie, tak, aby mogli tam pracować ludzie. Jest złoże, tylko głęboko, więc musimy zastanowić się jak do niego dojść– dodaje Ryszard Janeczek.

 

http://www.lubin.pl/aktualnosci,9400,kghm_zloza_sa_ale_gleboko.html

[Philip eM]

Nie wiem czy kolega Czopex szanowny wie, ale Twa branża zaczyna otrzymywać w naszym regionie ksywę Brunatnych Terrorystów.

 

Chyba u Ciebie na wiosce w Legnicy, bo w Lubinie chcą odkrywki.

 

To już trujaca huta Wam nie wystarczy? Popatrz w ktorą stronę skierowany jest dym z kominów legnickiej huty.

Przy tym układzie wiatrów, przez znaczną część roku dojdzie zapylenie od wyrowiska.

Masochości czy lubińscy samobójcy?

A może tylko nieświadome masy?

[lorenzo-gyro]

Nie wiem czy kolega Czopex szanowny wie, ale Twa branża zaczyna otrzymywać w naszym regionie ksywę Brunatnych Terrorystów.

 

Chyba u Ciebie na wiosce w Legnicy, bo w Lubinie chcą odkrywki.

 

To już trujaca huta Wam nie wystarczy? Popatrz w ktorą stronę skierowany jest dym z kominów legnickiej huty.

Przy tym układzie wiatrów, przez znaczną część roku dojdzie zapylenie od wyrowiska.

Masochości czy lubińscy samobójcy?

A może tylko nieświadome masy?

 

Jego licz jako jednostkę nie ogół ......

[YreQ]

Czeski minister protestuje przeciw elektrowni węglowej i składa dymisję

 

- W swym postępowaniu zawsze będę się kierował swoim sumieniem i potrzeba ochrony ludzkiego zdrowia i środowiska naturalnego. Skoro nie mogę tego czynić postanowiłem podać się do dymisji - powiedział Jan Dusik czeski minister ochrony środowiska, po tym jak pokłócił się z premierem w sprawie elektrowni Prunerow.

Opalana węglem elektrownia Prunerow wymaga praktycznie wybudowania na nowo. Chce tego jej właściciel koncern energetyczny CEZ, który na inwestycje planuje przeznaczyć nawet 3 mld euro. Tyle, że budowa w miejsce starego nowego zakładu budzi kontrowersje i ogólnoświatowe reperkusje. Kilka wyspiarskich krajów położonych na Oceanie Spokojnym ( m.in. Mikronezja) obawia się, że zakład pomimo wybudowania na nowo nadal będzie emitował znaczące ilości gazów cieplarnianych. A to przyczyni się do globalnego ocieplenia i w konsekwencji podniesienia poziomów mórz i oceanów. To zaś zagraża bytowi niektórych wyspiarskich państw.

 

Dusik chciał aby zanim zostaną wydane pozwolenia na budowę elektrowni zostały wykonane analizy jej oddziaływania na klimat. Szacuje się, że rocznie zakład w Prunerowie będzie emitował m.in. 200 tys. ton CO2. Badania oznaczały jednak odłożenie przynajmniej na kilka miesięcy decyzji.

 

Jednak na szybsze wydanie zgody miał naciskać premier Czech Jan Fischer. Dyskusja miała się przerodzić w kłótnia i ostatecznie spowodować rezygnację Dusika.

 

Jednak odejście tego ostatniego nie oznacza, że sprawa nabierze szybszego tempa. Problem teraz w tym, że resort środowiska leży w gestii zielonych. A ci jak nieoficjalnie się mówi będą ociągali się z przedstawieniem swojego kandydata.

http://www.wnp.pl/wiadomosci/104952.html

 

Sprawa ta ma charakter precedensowy, gdyż po raz pierwszy w historii o transgraniczną ocenę oddziaływania na środowisko wystąpiło państwo, nie będące bezpośrednim sąsiadem kraju, w którym kwestionowana inwestycja ma być realizowana. Ponadto po raz pierwszy wniosek taki został złożony w oparciu o argument negatywnego wpływu inwestycji na klimat.

http://www.cire.pl/item,45856,1,0,0,0,0,0,minister-srodowiska-czech-podaje-sie-do-dymisji-pod-naciskiem-lobby-energetyczno---weglowego.html

[BOHO]

tzw. ochrona środowiska zamienia się coraz szybciej w komedię pomyłek....

 

teraz Czesi powinni przyglądać się uważnie, jak Mikronezja gospodaruje odpadami, np.gdzie kończą ścieki z tamtejszych miast a szczególnie wiosek......

[YreQ]

Czeski minister protestuje przeciw elektrowni węglowej i składa dymisję

 

- W swym postępowaniu zawsze będę się kierował swoim sumieniem i potrzeba ochrony ludzkiego zdrowia i środowiska naturalnego. Skoro nie mogę tego czynić postanowiłem podać się do dymisji - powiedział Jan Dusik czeski minister ochrony środowiska, po tym jak pokłócił się z premierem w sprawie elektrowni Prunerow.

 

Sądzę, że ten akapit jest znacznie ważniejszy w tym artykule. Nie każdy ulega lobbingowi który próbuje zamykać usta wszystkim przeciwnikom.

 

A swoją drogą protesty na arenie miedzynarodowej przy nowych inwestycjach węglowych na pewno im nie pomogą, jeżeli jeszcze lokalne społeczności kategorycznie je odrzucą.

 

Projekty Poltegoru zakładały budowe pod Legnicą największej węglowej elektrowni w Europie na 9000 megawatów. Do tego największa i najgłębsza kopalnia odkrywkowa. Czy to odbedzie się bez echa ? Wątpię. I jeszcze do tego wysiedlenia kilkudziesięciu tysiecy mieszkańców. Tylko ktoś oderwany od rzeczywistości może mieć nadzieję na powodzenie takich radykalnych planów.

[YreQ]

Złoża miedzi jeszcze są. Argument przeciw odkrywce

 

Złoża miedzi są, ale głęboko – utrzymuje Ryszard Janeczek, wiceprezes KGHM. Wyczerpywanie się surowca było jednym z argumentów za przekształcaniem przemysłowego regionu Lubina w odkrywkę węgla brunatnego

 

Zdaniem m.in. wicepremiera i ministra gospodarki Waldemara Pawlaka powstanie odkrywki w zagłębiu miedziowym byłoby istotne ze względu na wyczerpujące się złoża miedzi i związany z tym potencjalny regres przemysłowego terenu.

 

Władze KGHM przewidują jednak, że zasobów miedzi wystarczy co najmniej na najbliższych 40 lat.

 

- Nie jesteśmy na skraju, ale w połowie wydobycia. Przed nami kolejne wyzwania i wdrażanie nowych technologii. (...) Od początku lat siedemdziesiątych minęło 40 lat. Dziś kończy się jedynie pierwszy etap wydobycia - powiedział Janeczek portalowi miasta Lubina.

 

KGHM Polska Miedź i Polska Grupa Energetyczna w grudniu 2008 r. Zainteresowały się formalnie zagospodarowaniem największych w Europie, leżących pod Legnicą, złóż węgla brunatnego. Ostatecznie jednak Polska Miedź wycofała się z projektu - stawiając na nowe technologie

http://www.rp.pl/artykul/309904,449599_Zloza_miedzi_jeszcze_sa__Argument_przeciw_odkrywce.html

[YreQ]

Kopalnia Konin ma własną “czystą” analizę wód kopalnianych, czyli siła argumentu c.d.

 

Według opublikowanej dziś przez PAP depeszy, wody kopalniane pochodzące z odwadniania odkrywki „Tomisławice” są czyste. Rzeczniczka KWB Konin informuje, że zawartość żelaza i manganu w wodach kopalnianych nie przekracza norm. Naukowcy twierdzą co innego.

 

Z raportu naukowców z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu opublikowanego na początku roku, wynika że do Gopła dostaje się woda o zawartości żelaza znacznie przewyższającego normy oraz manganu przewyższającego wartość podaną w pozwoleniu wodno-prawnym na rozbudowę odkrywki.

Wyniki badań wód kopalnianych wykonanych przez WIOŚ w Koninie, upublicznione dziś przez PAP, budzą nasze wątpliwości. Nie wiadomo, czy próbki zostały pobierane w tych samych miejscach co w grudniu, nie wiemy też jaką metodyką były wykonane badania. Trudno zatem porównać te dwa wyniki [1]. Ubolewamy że zarząd kopalni KWB Konin odmówił udziału przy poborze próbek obserwatorom z zewnątrz. Tymczasem wyniki badań przeprowadzonych ponownie na zlecenie burmistrza Kruszwicy, na próbkach wód pobranych w tym samym dniu co próbki pobrane przez WIOŚ potwierdziły znaczne przekroczenia zawartości żelaza i manganu w wodach kopalnianych (40 do 900 razy powyżej normy dla żelaza). W związku z tak znacznymi rozbieżnościami i wagą sytuacji, Greenpeace składa wniosek do Głównego Inspektora Ochrony Środowiska, aby przejął sprawę i wykonał niezależne badania.

Już teraz sprawą interesuje się również Marszałek Województwa Wielkopolskiego. W piątek 26 marca, odbędzie się pierwsza rozprawa administracyjna w sprawie cofnięcia decyzji udzielającej kopalni KWB Konin pozwolenia wodno-prawnego na odwadnianie odkrywki „Tomisławice”.

O wysokiej zawartości żelaza w wodach kopalnianych świadczą widoczne, brunatne osady, znajdujące się w rowach odprowadzających wodę głębinową z odkrywki „Tomisławice”.

 

http://stop-odkrywce.pl/2010/03/19/kopalnia-konin-ma-wlasna-czysta-analize-wod-kopalnianych-czyli-sila-argumentu-cd/#more-199

[YreQ]

Elektrownia jądrowa - prąd dla 4 mln osób

PAP - 23-03-2010 08:57

Ok. 10 proc. polskiego zapotrzebowania na elektryczność może pokryć elektrownia jądrowa. Ponadto będzie bezpieczna i da korzyści lokalnej społeczności - ocenił dr inż. Andrzej Strupczewski, ekspert z Instytutu Energii Atomowej w Świerku.

Jak tłumaczył w rozmowie z PAP Strupczewski, typowa elektrownia jądrowa ma dwa bloki energetyczne o mocy od 1100 do 1600 megawatów każdy. "Przy dwóch blokach po 1600 MW elektrownia produkuje rocznie 14 TWh (terawatogodzin), a więc 10 proc. energii elektrycznej zużywanej w Polsce. Jest to więc pełne zaopatrzenie w energię elektryczną dla czterech milionów Polaków nie tylko w domu, ale we wszystkich fabrykach, pojazdach, szpitalach i sklepach potrzebnych dla tych czterech milionów ludzi" - wyjaśnił ekspert.

(...)

http://www.wnp.pl/wiadomosci/elektrownia-jadrowa-prad-dla-4-mln-osob,105241_1_0_0_0_0.html

 

Czyli jeśli w Polsce zostanie wybudowanych 10 elektrowni atomowych, to możemy pożegnać węgielek brunatny

[BOHO]

Elektrownia jądrowa - prąd dla 4 mln osób

PAP - 23-03-2010 08:57

Ok. 10 proc. polskiego zapotrzebowania na elektryczność może pokryć elektrownia jądrowa. Ponadto będzie bezpieczna i da korzyści lokalnej społeczności - ocenił dr inż. Andrzej Strupczewski, ekspert z Instytutu Energii Atomowej w Świerku.

Jak tłumaczył w rozmowie z PAP Strupczewski, typowa elektrownia jądrowa ma dwa bloki energetyczne o mocy od 1100 do 1600 megawatów każdy. "Przy dwóch blokach po 1600 MW elektrownia produkuje rocznie 14 TWh (terawatogodzin), a więc 10 proc. energii elektrycznej zużywanej w Polsce. Jest to więc pełne zaopatrzenie w energię elektryczną dla czterech milionów Polaków nie tylko w domu, ale we wszystkich fabrykach, pojazdach, szpitalach i sklepach potrzebnych dla tych czterech milionów ludzi" - wyjaśnił ekspert.

(...)

http://www.wnp.pl/wiadomosci/elektrownia-jadrowa-prad-dla-4-mln-osob,105241_1_0_0_0_0.html

 

Czyli jeśli w Polsce zostanie wybudowanych 10 elektrowni atomowych, to możemy pożegnać węgielek brunatny

 

tak, a pieniądze na te 10 elektrowni weźmiemy ze sprzedaży malin i truskawek na Zachód....