Węgiel brunatny pod Legnicą a nasze domy

[ila66]

Powiedzcie jak sie tu wrzuca obrazki !!!....

 

http://forum.muratordom.pl/kto-mnie-nauczy-wklejania-zdjec,t30921.htm

[YreQ]

"Tematy: rząd, energetyka, atom00:18, 05.04.2008 /PAP

Rząd chce budować elektrownię atomową

BUDOWA BĘDZIE KOSZTOWAĆ KILKA MILIARDÓW EURO

 

Rząd postawi na atom?

tvn24.plRząd jest bliski podjęcia decyzji o budowie elektrowni atomowej - dowiedziała się "Rzeczpospolita". Jeśli wszystko pójdzie dobrze, powstanie ona za 12-15 lat.

Propozycja budowy elektrowni jądrowej w Polsce znajdzie się w przygotowywanym przez Ministerstwo Gospodarki dokumencie "Polityka energetyczna Polski do 2030 roku", który ma powstać jeszcze w tym półroczu.

 

Koszt budowy takiej elektrowni to co najmniej kilka miliardów euro. Zakładano, że może ona powstać w Żarnowcu, ale lokalizacji jeszcze nie wybrano.

 

- Nie ma możliwości pominięcia w naszym bilansie energetycznym za kilkanaście lat energii jądrowej - mówi "Rz" dyrektor Departamentu Energetyki Ministerstwa Gospodarki Zbigniew Kamieński.

 

Teraz większość energii w Polsce pochodzi z elektrowni konwencjonalnych wykorzystujących węgiel (ponad 90 proc.). Spośród naszych sąsiadów tylko Białoruś nie ma elektrowni atomowych. W Europie budowane są reaktory we Francji i Finlandii. Podobne plany, i to zaawansowane, mają m.in. Bułgaria i Słowacja.

 

Nowy zapis w "Polityce energetycznej" o potrzebie produkcji w kraju energii jądrowej to dopiero początek drogi. Rząd może zająć się tym dokumentem - jak zapowiada Kamieński - dopiero w czwartym kwartale. Prawdziwa walka o atom na pewno rozegra się w Sejmie, bo potrzebne będą nowe ustawy.

 

Badania wskazują, że Polacy cały czas boją się energii atomowej. Ze styczniowego sondażu GfK, przeprowadzonego na zlecenie "Rz", wynika, że 56 procent rodaków jest jej przeciwnych. "

 

http://www.tvn24.pl/-1,1544893,wiadomosc.html

[olq]

No to ja dodam dla równowagi art.który wcześniej obiecałem o "zielonych"dla których spalarnia węgla jest mniejszym złem niż elektrownia jądrowa !!

Jakoś nikt nie podejmuje tematu zachorowań na nowotwory który to wskażnik mamy najwyższy w UE,a elektrowni atomowych u nas nie ma,za to SĄ u sąsiadów którzy nie chorują tak ciężko jak Polacy,dziwne ...

w 2005 roku z węgla produkowano w Polsce 95% energii... koszmar..

 

"Podstawowe zagrożenie dotyczące nas wszystkich to wyciąganie pieniędzy podatników na utrzymywanie energetyki jądrowej..."- Rozmowa z DARIUSZEM SZWEDEM, współprzewodniczącym Zielonych 2004.

Coraz częściej mówi się o budowie elektrowni atomowej w Polsce. Czy taka budowa w Polsce jest potrzebna?

- Zieloni 2004 sprzeciwiają się budowaniu elektrowni jądrowych w Polsce z kilku powodów. Po pierwsze energetyka jądrowa, jeśli uwzględnimy pełne koszty (uwzględniające koszty społeczne i ekologiczne) jest rozwiązaniem najdroższym, zatem ekonomicznie najmniej pożądanym. Znacznie taniej jest oszczędzać energię oraz promować odnawialne źródła energii. Podstawą polityki energetycznej w Unii Europejskiej a także w Polsce, przynajmniej na papierze oficjalnych dokumentów strategicznych, jest oszczędzanie energii. Zieloni postulują taką właśnie politykę efektywnego wykorzystania energii. Polska w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych osiągnęła dwukrotny wzrost PKB przy niezmienionym poziomie zużycia energii. Oznacza to, że w kilka lat efektywność energetyczna gospodarki zwiększyła się dwukrotnie! Stało się tak m.in. dzięki częściowemu urealnieniu cen energii w Polsce oraz likwidowaniu najbardziej nieefektywnych przedsiębiorstw oraz odchodzenia od gospodarki surowcowo-energetycznej w kierunku rozwijania sektora usług, w wielu wypadkach opartego na bardziej nowoczesnych technologiach. A to przyczyniło się właśnie do zmniejszenia zużycia energii. Pod koniec września b.r., w tym samym czasie, kiedy w Parlamencie Europejskim przesłuchiwany był nowy Komisarz UE ds. Energii Laszlo Kovacs, największe europejskie organizacje ekologiczne opublikowały raport, z którego wynika, że kraje Europy Środkowo-Wschodniej, w tym Polska, zużywają nadal średnio dwukrotnie więcej energii na każdą jednostkę PKB niż kraje byłej piętnastki. W raporcie pt. "Ending Wasteful Energy Use" ("Koniec z marnotrawstwem energii") eksperci pokazali, że ta dysproporcja będzie jeszcze wyższa, jeśli nie zostaną przedsięwzięte środki w celu poprawy efektywności energetycznej w sektorze przemysłowym a także w usługach i samych gospodarstwach domowych.

Chcecie promować tzw. zieloną energię. W Polsce podchodzi się do niej co najwyżej z rezerwą... ..............................................

 

- Jak skomentuje Pan fakt, że niektóre kraje jak Francja i Finlandia planują rozbudowę energetyki atomowej?

- Kraje? Czy raczej rządy tych krajów, nie uwzględniające opinii obywateli oraz racji gospodarczych, ekologicznych i społecznych? Niemieccy Zieloni będący słabszym partnerem w czerwono-zielonej koalicji rządowej z SPD doprowadzili, mimo ogromnego nacisku lobby jądrowego w Niemczech, do przyjęcia programu wycofania się z eksploatacji elektrowni jądrowych w Niemczech w ciągu najbliższych dwudziestu lat. Także tam, w trzeciej największej gospodarce świata zaczęto liczyć pieniądze i efektywność ekonomiczną uwzględniającą koszty społeczne i ekologiczne. I okazało się, że właśnie inwestowanie w rozwój sektora efektywnego wykorzystania energii oraz odnawialnych źródeł energii przyniesie nowoczesne technologie i rozwój nauki, nowoczesne i stabilne miejsca pracy, ograniczenie szkód ekologicznych sektora energetycznego oraz zwiększenie bezpieczeństwa energetycznego kraju coraz mniej uzależnionego od importowanej ropy, gazu czy uranu.

Fińscy Zieloni wycofali się z rządowej koalicji właśnie z powodu podjęcia decyzji o budowie nowej elektrowni jądrowej w tym kraju. Francja podjęła decyzję o rozwoju sektora nuklearnego w szczytowym okresie "zimnej wojny". Wtedy nikt nie pytał, ile to naprawdę kosztuje. Za pieniądze francuskich podatników zbudowano jedno z największych na świecie lobby jądrowych i, to oczywiste, lobby to walczy o dotacje budżetowe. Niestety afery korupcyjne, w które zamieszany jest prezydent Chirac i jego partia wskazują tylko jak bardzo trudno będzie oddzielić biznes od polityki w tym kraju. W Polsce na szczęście nie mamy tak silnego lobby jądrowego a "zimna wojna" to historia. I mam nadzieję, że dyskusja na temat polityki energetycznej państwa będzie opierała się na pełnej analizie kosztów i korzyści uwzględniającej kwestie społeczne, ekologiczne i gospodarcze a nie interesy międzynarodowego lobby jądrowego.

 

PS.NO to wszystkim już wiadomo jaki lobbing w Polsce siedzi od lat trując nas skutecznie .... A Czesi jak zwykle o kilka kroków przed nami...

pełny text :

http://www.zieloni2004.pl/old_www/portal/index.php?s1=kampania&s3=energ&s2=1931&PHPSESSID=5a2e47c7

[olq]

fajny układ ma strona zielonych,podobny do naszej...

http://www.zieloni2004.pl/old_www/portal/index.php?s1=aktualnosci

Lawinowo przybywa ludzi w naszym profilu na naszej klasie,setka to chyba już dzisiaj pęknie;)

[lump praski]

W usa odchodzi sie rowniez od budowy elektrowni atomowych - stawia sie na nowe technologie...

Czekamy jeszcze na wybory w listopadzie i nowy kierunek.....

[YreQ]

Wystąpienie Wójta Gminy Lubin Ireny Rogowskiej na konferencji w Karczowiskach

26.03.2008.

Po wielu latach względnego spokoju znów pojawił się temat budowy kopalni odkrywkowej węgla brunatnego i budowy elektrowni w regionie Lubin - Legnica - Ścinawa, w tym na terenie Gminy Lubin. Zostały odkurzone projekty z lat siedemdziesiątych, forsujące metodę odkrywkową wydobywania węgla brunatnego, bez uwzględnienia nowych technologii, metodę najbardziej dewastacyjną dla środowiska naturalnego. Nie przedstawiono alternatywnych rozwiązań dla bezpieczeństwa energetycznego kraju, rozwiązań, do których jesteśmy zobowiązani przez Unię Europejską (odnawialne źródła energii z wykorzystaniem, między innymi energii słońca, wiatru, wody).

 

W latach 1976-1985 na obszarze złoża obowiązywał zakaz obrotu nieruchomościami oraz wykonywania remontów i wznoszenia nowych budynków w związku z planem uruchomienia budowy kopalni i elektrowni opartej na wydobywanym węglu brunatnym w regionie Lubin - Legnica - Ścinawa. Stan ten powodował postępującą dewastację obiektów budowlanych. Uchylenie zakazu pozwoliło właścicielom nieruchomości na dokonanie niezbędnych remontów obiektów mieszkalnych i gospodarczych. Po zmianie ustrojowej kraju, na terenie Gminy Lubin nastąpił intensywny rozwój infrastruktury technicznej. Zmodernizowano trasę A-3 na odcinku Lubin - Legnica. Wybudowano wodociągi, kanalizację, oczyszczalnie, połączenia telefoniczne we wszystkich miejscowościach oraz wybudowano gazociąg, do którego podłączono 60% wsi Gminy Lubin, co spowodowało intensywny rozwój budownictwa jednorodzinnego.

 

Gmina Lubin sukcesywnie realizuje inwestycje drogowe, oświetleniowe, remontuje i buduje obiekty użyteczności publicznej oraz rewitalizuje obiekty zabytkowe.

 

Przygotowanie terenów pod budowę kopalni odkrywkowej węgla brunatnego związane byłoby z wysiedleniem wielu tysięcy mieszkańców, którzy już raz przeżyli dramat wysiedlania, to likwidacja gospodarstw rolnych, małej, średniej i dużej przedsiębiorczości oraz warsztatów pracy.

Śledząc informacje prasowe dotyczące zamierzeń budowy kopalni węgla brunatnego metodą odkrywkową w rejonie Lubin - Legnica - Ścinawa, należy przypuszczać, że decydenci nie mają pojęcia o tragediach ludzkich jakie mogą nastąpić po podjęciu decyzji o tej budowie. Dotyczyć to będzie ok. 5 000 mieszkańców na terenie samej Gminy Lubin.

 

ielu mieszkańców Lubina, Legnicy, Ścinawy, Kunic, Miłkowic i okolic zaciągając wieloletnie kredyty i sprzedając swoje mieszkania podjęło życiowe decyzje dla siebie, dzieci oraz przyszłych pokoleń i wybudowało domy w miejscowościach położonych na obszarach będących w zainteresowaniu lobby energetycznego. To przede wszystkim mieszkańcy oczekują odpowiedzi na pytanie - czy mogą być spokojni o swoje miejsce, które wybrali we własnym kraju?

 

 

Irena Rogowska

Wójt Gminy Lubin

 

http://www.ug.lubin.pl/content/view/475/79/

[YreQ]

Apel Wójt Gminy Lubin

31.03.2008.

Na zakończenie konferencji w Karczowiskach (26.02.2008) Wójt Gminy Lubin Irena Rogowska zwróciła się do uczestników oraz dziennikarzy z apelem.

Konferencja Wójtów, Starostów, Burmistrzów, Prezydentów regionu Lubin - Legnica - Ścinawa zakończyła się ustaleniem wspólnego stanowiska wobec zamierzeń budowy elektrowni i kopalni węgla brunatnego, metodą odkrywkową, między Legnicą, Lubinem i Ścinawą. Nasze wspólne stanowisko daje nam podstawę do podjęcia ogólnonarodowej dyskusji dotyczącej odnawialnych źródeł energii. Sądzę, że dzisiejsza konferencja będzie również początkiem spotkań ze społecznością lokalną w poszczególnych samorządach, aby przedstawić mieszkańcom źródła pozyskiwania energii ze szczególnym uwzględnieniem źródeł odnawialnych. Zgodnie z uregulowaniami unijnymi w 2020 roku, 20% energii wykorzystywanej w Polsce pochodzić powinno ze źródeł odnawialnych. W ostatnich latach obserwujemy szybki rozwój technik poboru energii ze źródeł odnawialnych (wiatr, biomasa, geotermia). Ważniejsze od zmian technologicznych są zmiany w świadomości konsumentów energii i coraz silniejszy nacisk, przede wszystkim na redukcję emisji CO2. Urządzenia do pozyskiwania energii odnawialnej są coraz bardziej wydajne i tańsze, przez co mogą trafiać do większej liczby potencjalnych odbiorców. Sprzyja to rozwojowi odnawialnych źródeł energii. W sektorze tym będą powstawać nowe miejsca pracy. Np. w Niemczech w „wiatrakowym biznesie” pracuje ponad 100 tys. osób. Z danych Polsko-Niemieckiej Izby Przemysłowo-Handlowej wynika, że budowa każdej farmy wiatrowej dała 5-6 stałych miejsc pracy. Rozwój odnawialnych źródeł energii jest nieunikniony i podjęcie rzeczowej dyskusji na ten temat wydaje się w tym momencie jak najbardziej zasadne. Mocno wierzę w to, że ten świat zdominują odnawialne źródła energii, energii czystej i przyjaznej środowisku.

 

Irena Rogowska Wójt Gminy Lubin

 

http://www.ug.lubin.pl/content/view/474/79/

[YreQ]

Elektrownie atomowe

 

http://www.rp.pl/artykul/116453.html

 

http://www.cire.pl/item,32302,1.html

[YreQ]

Elektrownia atomowa to konieczność

Paweł Jabłoński 05-04-2008,

 

Niemal wszystkie racjonalne argumenty przemawiają za budową w Polsce elektrowni jądrowej. Z coraz głębszych kopalni już teraz wydobywamy nierzadko więcej kamieni niż węgla, a ceny innych surowców energetycznych, które musimy importować, stale rosną.

 

 

źródło: Rzeczpospolita

+zobacz więcejAtom już budzi kontrowersje

Energia atomowa w Polsce?

Zużywamy coraz więcej energii, a ileż trzeba by zbudować zapór i elektrowni na rzekach albo wiatraków, by zaspokoić potrzeby wszystkich mieszkańców naszego kraju?

 

Do podobnych wniosków doszły rządy innych europejskich państw, które albo już budują siłownie jądrowe, albo planują ich postawienie. W Polsce jednak sama nazwa budzi niechęć. Zbyt wielu z nas pamięta katastrofę w Czarnobylu. Inni obawiają się o przyszłość polskich kopalń. Niepokoje Polaków mogą być poważną przeszkodą, której nie należy lekceważyć.

 

Najwięksi optymiści twierdzą, że w naszym kraju nowoczesna elektrownia atomowa mogłaby zostać uruchomiona już za dziesięć lat. Oczywiście pod warunkiem, że Sejm na czas uchwali ustawy, szybko powstaną projekty, a na ich realizację od razu znajdą się pieniądze, no i nikt nie będzie blokował placu budowy.

 

Bardziej prawdopodobne jest jednak to, że siłownia powstanie za 12 – 15 lat. Ale ten odległy wydawałoby się termin nie powinien nikogo uspokajać. Jeżeli nie chcemy, by budowa elektrowni stała się tematem politycznych rozgrywek, rząd musi przygotować do tego społeczeństwo.

 

Trzeba przeprowadzić wielką kampanię, w czasie której wyjaśniono by ludziom, że z budową elektrowni nie wiążą się zagrożenia ani dla ich bezpieczeństwa, ani dla naszej gospodarki. Że po prostu siłownia atomowa to konieczność, z którą musimy nauczyć się żyć, jeżeli chcemy być nowoczesnym, rozwijającym się krajem

 

http://www.rp.pl/artykul/116442.html

[YreQ]

http://img385.imageshack.us/img385/1503/odkrywkakb3.jpg

[olq]

Jakies parę tygodni temu pisałem że nie ma postępu technologicznego ze spalarniami węgla na sztandarach,co dobitnie pokazują nam Czesi !! Mam nadzieję że rząd ma świadomośc tego faktu........

Dla unaocznienia tego należało by zlecić zrobienie ekspertyzy WPŁYWU SPALANIA WĘGLA NA ŚRODOWISKO A CO ZA TYM IDZIE- ZDROWIE POLAKÓW(dziwi dlaczego nikt tego jeszcze nie zrobił !!) .Wyniki były by zatrwazające,ponieważ nikt w bilansie budowy elektrowni konwencjonalnych nie ujmuje kosztów leczenia chorych na nowotwory górnych drog oddechowych oraz przewodów pokarmowych,ktorych jesteśmy liderami w UE..Oczywiście są różne indywidualne aspekty zwiekszania ryzyka zachorowania,do tego dochodzi kiepska kondycja służby zdrowia,ale wpływ środowiska zatruwanego przez ciągłą emisję CO2,NO2,NOX,popiołu jest bezdyskusyjny....Niech przedstawiciele koncernów energetycznych(konwencjonalnych)wybiorą się z wizytą do CENTRUM ONKOLOGII w Gliwicach i powiedzom umierającym Polakom że spalanie węgla jest potrzebne dla ich bezpieczeństwa !! Ciekawe czy znajdzie się choć jeden odważny.....

[YreQ]

http://www.legnica24.net/news.php?id=9330&rodzaj=0

[imported_JAROSŁAW]

Dla kontrastu wklejam kilka fotek. Dziś z cyklu nasze rzeki. Nasz region jest i tak ubogi w miejsca które zasługują na miano pięknych. Czy choć te, nie zasługują na ochronę. Pewnie ktoś mi zaraz zarzuci że jez. kunickie nie jest objęte kopalnią i dlaczego podaje taki przykład. Otóż, głębokość leja depresyjnego będzie oddziaływała na większą skale niż się to komukolwiek wydaje. Ściągniecie wód gruntowych przez lej spowoduje wyschnięcie wszystkich studni na odległość kilku kilometrów od wyrobiska. Nie będzie to obojętne dla pobliskiej Odry a także Kunic. To nie hipotezy a fakty. Jezioro Kunickie będzie pomału umierać aż w końcu zniknie. Kaczawa zostanie przeniesiona. Obierze formę ścieku w sztucznym korycie. A Odra? Położenie kopalni odkrywkowej w tym przypadku będzie w bezpośrednim sąsiedztwie terenów objętych programem „Natura 2000”. Kłóci się to z interesem ochrony środowiska. Czy możemy pozwolić na bezpowrotne zniszczenie naszego regionu. Rekultywacja. Czy ktoś sobie zdaje sprawę co to jest? Ile lat potrzeba aby spalony las doszedł do swojej pierwotnej formy? Pokolenia. A jak łatwo go zniszczyć. Ile będzie trzeba czasu aby ten region zaczął normalnie wyglądać i funkcjonować po odkrywce? Trudno to sobie nawet wyobrazić.

 

Szkoda że pogoda wciąż nie dopisuje i nie mogę dla państwa wykonać teraźniejszych fotek. Dla rekompensaty kilka przykładów z zeszłego roku.

 

http://img355.imageshack.us/img355/2462/0122du8.jpg

 

http://img183.imageshack.us/img183/166/kaczawauk0.jpg

 

http://img183.imageshack.us/img183/2519/kuniceciekaweczyjezioroos9.jpg

 

http://img207.imageshack.us/img207/8425/odrazterenamiobitymiprohb3.jpg

 

http://img207.imageshack.us/img207/857/wijcasikaczawaof1.jpg

[lump praski]

Atomowki to tez relikt polowy ubieglego stulacia.... ale .idea kopalni wegla brunatnego to wesola dzialalnosc ludzi z mentalnoscia z wieku 19 go.

[imported_JAROSŁAW]

http://img178.imageshack.us/img178/9457/raszowadk6.th.jpg

[YreQ]

Na temat elektrowni atomowej w Polsce:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5091332.html

 

Oglądnijcie filmik.

Wg reportażu w Europie tylko Polska i Albania nie korzystają z energii atomowej

[olq]

Dzięki Jarek,chcialem te zdjęcie by było większe..

Zwrócie uwagę jaki na początek cel obrał sobie Komitet Sterujący,to gm.Miłkowice której fragment widac na dole po lewej,to gmina o najniższym zaludnieniu i łatwy w manipulowaniu faktami.

.Na focie widac ok80 % terenu który mógłby stac sie wielką dziurą..Oczywiście nie ma tu lasów(na obszarze fotki minimum jakies 50%),które sa płucami regionu Lubin-Legnica i mało kto tu mieszka,struktura własności jest do zaakceptowania dla budżetu(czyt.do wykupienia,z naszych podatków,oczywiście opinii publicznej bedą przedstawiane dane z gm.Miłkowice)..Na górze po środku Pieszków,30% nowe domy,70%,odremontowane w ostatnich latach,to samo Raszowka,Raszowa,Miłogostowice,Miłoradzice,Kochlice....Karczewiska,Miłosna-60-70% nowego budownictwa,jakieś 20 % domy nie odnowione....To jak to bedzie z kosztami wykupu,panie Kasztelewicz-bo jestem pewien ze jak z rachunkiem za rurę gazową Nord Stream,niedoszacowaną już,o 100 %,a jak bedzie po zakończeniu budowy ????...Podejrzewam że nasi "fachowcy" pobiją Niemców i Rosjan w niedoszacowanu,ale interes garstki krótkowzrocznych lobbystów górniczych z pałającym ostatnio gorąca miłością do węgla wicepremierem Waldemarem Pawlakiem na czele zbije na tym niezły interes,tylko kto za to zapłaci,zdrowiem i życiem...

Nie mogę doczekac się jużnaszej stronki www

[imported_JAROSŁAW]

Miałem tych zdjęć nie zamieszczać. Są zbyt złej jakości. Tego dnia pogoda nie dopisała i nie było choć w części dobrego naświetlenia. Zdjęcia są z 9 marca tego roku. Więc są jak najbardziej aktualne. Zwróćcie uwagę, nie ujmując nikomu, wszędzie dominuje nowa zabudowa. To już nie są jakieś tam wioski, to dynamicznie rozwijające się osiedla.

 

Raszówka

 

http://img120.imageshack.us/img120/8229/pict2574kd1.jpg

 

http://img397.imageshack.us/img397/3544/pict2566sh2.jpg

 

http://img397.imageshack.us/img397/9799/pict2498tk7.jpg

 

http://img120.imageshack.us/img120/2571/pict2567bo5.jpg

 

http://img397.imageshack.us/img397/1061/pict2569li5.jpg

[imported_JAROSŁAW]

Karczowiska 9 marzec 2008

 

http://img208.imageshack.us/img208/6083/pict2499my3.jpg

 

http://img180.imageshack.us/img180/3043/pict2507no3.jpg

 

http://img180.imageshack.us/img180/5660/pict2511nl1.jpg

 

http://img208.imageshack.us/img208/1955/pict2532lm0.jpg

 

http://img254.imageshack.us/img254/8607/pict2559lv4.jpg

[olq]

No to czekamy na sprzyjające warunki pogodowe i na domenę..

Jarek,jak bedziesz startował,dyndnij do mnie..Przydało by sie w pierwszej kolejności Miłosna-osiedle pod lasem,pózniej Pieszków od strony Gorzelina,Kochlice-osiedle Dejon-Dąbrowski..

 

Trzeba byc nieodpowiedzialnym człowiekiem by ignorowac ludzi mieszkających w tych rejonach,a osiedla sie tam wiekszośc młodego pokolenia Legniczan i Lubinian,a są to jedne z nielicznych rejonów Lubina gdzie da się życ z dala od szkód górniczych i zbiornikow osadowych gdzie cała tablica Mendelejewa jest zawiewana do mieszkań ludzi północnych okolic Lubina ! ! !

 

Na naszej klasie jest juz wpisanych 310 osób !!a w czwartek było 30..To sie nazywa poparcie inicjatywy ..Dla pełnego efektu należało by oplakatowac miasta,uruchomic strone www a później ruszyc z listą protestacyjną,z pewnościa poparcie bedzie olbrzymie....

pozdrawiam forumowiczow